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《约伯记》8章

1书亚人比勒达回答说, 2 这些话你要说到几时?口中的言语如狂风要到几时呢? 3 神岂能偏离公平?全能者岂能偏…

1书亚人比勒达回答说, 
2 这些话你要说到几时?口中的言语如狂风要到几时呢? 
3 神岂能偏离公平?全能者岂能偏离公义? 
4 或者你的儿女得罪了他,他使他们受报应。 
5 你若殷勤地寻求神,向全能者恳求。 
6 你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。 
7 你起初虽然微小,终久必甚发达。 
8 请你考问前代,追念他们的列祖所查究的。 
9 我们不过从昨日才有,一无所知。我们在世的日子好像影儿。 
10 他们岂不指教你,告诉你,从心里发出言语来呢? 
11 蒲草没有泥,岂能发长?芦荻没有水,岂能生发? 
12 尚青的时候,还没有割下,比百样的草先枯槁。 
13 凡忘记神的人,景况也是这样。不虔敬人的指望要灭没。 
14 他所仰赖的必折断,他所倚靠的是蜘蛛网。 
15 他要倚靠房屋,房屋却站立不住。他要抓住房屋,房屋却不能存留。 
16 他在日光之下发青,蔓子爬满了园子。 
17 他的根盘绕石堆,扎入石地。 
18 他若从本地被拔出,那地就不认识他,说,我没有见过你。 
19 看哪,这就是他道中之乐。以后必另有人从地而生。 
20 神必不丢弃完全人,也不扶助邪恶人。 
21 他还要以喜笑充满你的口,以欢呼充满你的嘴。 
22 恨恶你的要披戴惭愧。恶人的帐棚,必归于无有。

作者: meirisizhu

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评论列表(195)

  1. 13 凡忘记神的人,景况也是这样。不虔敬人的指望要灭没。
    14 他所仰赖的必折断,他所倚靠的是蜘蛛网。
    15 他要倚靠房屋,房屋却站立不住。他要抓住房屋,房屋却不能存留。
    16 他在日光之下发青,蔓子爬满了园子。
    17 他的根盘绕石堆,扎入石地。
    18 他若从本地被拔出,那地就不认识
    他,说,我没有见过你。
    19 看哪,这就是他道中之乐。以后必另有人从地而生。
    感悟:
    神使我们所倚靠的都归于无有,都失去力量,目的是单单倚靠神生活。

  2. 伯8章
    中心:耶稣说我就是生命,真理,道路,那么离开生命的也是如同蒲草没有泥,芦荻没有水一样尚青就枯萎了。
    感想:蒲草没有泥岂能发长?芦荻没有水岂能生发?尚青的时候,还没有割下,比百样的草先枯槁。凡忘记 神的人,景况也是这样;不虔敬人的指望要灭没。他所仰赖的必折断;他所倚靠的是蜘蛛网。他要倚靠房屋,房屋却站立不住;他要抓住房屋,房屋却不能存留。( 约伯记 8:11-15 和合本 )
    神用最卑贱的尘土创造了我们,就是肉体,心灵就是特别脆弱,没有神无法活,无法承担任何的艰难,问题只能吞吃了我。约伯一开始那么正直但是根基就是出于肉体的正直,热心,本分根基是肉体,这是毁坏的根基,是靠不住的,因此里面没有神那么只能是,如同蒲草没有泥岂能发长,芦荻没有水岂能生发一样,那么里面的根基不是神只能是倒塌……所以约伯面对撒旦的试炼,只能倒塌,因为根基是有问题的,所以神一直做的是拔出我的世界,想给我们栽种可靠的根基,就是神就是话语。

  3. 约伯记8章 
    你起初虽然微小,
    终久必甚发达。
    (约伯记 8:7)
    个人感想:
    通过思考圣经话语,能看到8章中是朋友比勒达向着约伯的劝告,约伯在受苦、遭遇环境的时候,他的朋友比勒达前来劝告,比勒达不是过来安慰或者说体贴的话,而是向着约伯劝告了,约伯心中充满不平不满,他认为自己“除了敬畏神、侍奉神、跟随神,也没做什么”,却遭受神的攻击,被放在卑微如尘土的位置上。约伯不愿待在这个位置上,所以心里产生许多不平不满。比勒达向约伯说:“你起初虽然微小,终久必甚发达。”就是说,当你真正站在微小的位置上的时候,神会让你发达、会施恩给你。神已经将人放在“什么都不是”的位置、微小的位置上,只是人自己没有感觉到、没有意识到,还以为自己有点什么、认为自己可以,神将人放在微小位置上,目的是让人学习神的心意。约伯站在“大的位置上”,认为神不公平、不公允,质问神“为什么给我这样的环境?”他什么都想得到——身份、位置、名义等,这本质上是把自己看为大的,如果没有把自己看为大,就不会觉得不公平。人不愿意站在微小的位置,实际这就是人的位置,但不知道什么时候开始,离开了那个位置,不再站在末位上,而是站在首位上,去指教别人,嘴里说的不是感谢的话,开始说不平不满的话。如果真正站在末位上的话,什么都是感谢的,神通过话语也让我们查看自己的位置,思想自己的位置,感谢神!

  4. 约伯记8
    这些话你要说到几时?口中的言语如狂风要到几时呢? 神岂能偏离公平?全能者岂能偏离公义?……你若殷勤地寻求 神,向全能者恳求;你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。你起初虽然微小,终久必甚发达。 (约伯记 8:2-3,5-7 和合本)

    我们相信话语的话,不会随便说我自己的话,说我自己的话,就是自己陷在了自己想法里,跟撒旦一伙了,但是还以为自己过信仰去聚会,实际上没有拆毁心的部分,总是跟自己的心连接,说着自己里面的声音,没有神帮助我的部分,只是一直体贴着自己的想法,以为自己能够战胜想法,实际上是已经被捆住了,已经在自己里面,我们能够与耶稣一起的原因是,发现跟随我的想法只能败亡,但是每次都觉得自己为了自己好,所以能够一直相信跟自己的心连接,这里说相信神的人,终久必甚发达,比起我的想法,相信不变的话语,会使我得救

  5. 约伯记8章
    你起初虽然微小,终久必甚发达。请你考问前代,追念他们的列祖所查究的。我们不过从昨日才有,一无所知;我们在世的日子好像影儿。他们岂不指教你,告诉你,从心里发出言语来呢?蒲草没有泥岂能发长?芦荻没有水岂能生发?尚青的时候,还没有割下,比百样的草先枯槁。凡忘记 神的人,景况也是这样;不虔敬人的指望要灭没。他所仰赖的必折断;他所倚靠的是蜘蛛网。(约伯记8:7-14 )

    中心内容:这章是比勒达(约伯的第二位朋友)首次发言,其核心内容可概括为:以传统的”因果报应”神学,驳斥约伯的申诉,坚称苦难必源于罪,劝约伯悔改。
    主要内容结构
    1. 指责约伯言语过激(1-3节)
    比勒达认为约伯的话多而无效,仿佛狂风,并质问:”神岂会偏离公平?全能者岂会偏离公义?”——他首先确立神是绝对公正的。
    2. 暗示约伯儿女之死是因罪
    比勒达冷酷地指出:约伯的儿女”得罪了他(神),所以他把他们交在罪孽的手中”——将灾难直接归因于罪。
    3. 劝约伯悔改寻求神(5-7节)
    他提出条件式的应许:若约伯”殷勤寻求神”,”如果你是纯洁正直的”,神必会”为你兴起”,使你”起初虽然微小,终久必甚发达”。
    4. 以自然比喻传统智慧
    比勒达引用古谚与自然界(蒲草、灯芯草、蜘蛛网),说明:
    • 不敬畏神的人必如植物离水而枯,如蛛网脆弱;
    • 恶人虽一时兴旺,终必从住处拔出。
    5. 总结因果律(20-22节)
    “神必不丢弃完全人,也不扶助邪恶人”——再次强调:神只弃绝恶人,约伯若蒙恢复,便证明其无辜;若继续受苦,便证明其有罪。比勒达代表了机械式的报应神学:善有善报、恶有恶报,在此生必然兑现。他无法理解”无辜受苦”的可能性,因此将约伯的苦难逻辑化约为隐藏的罪。这一章揭示了约伯与朋友之间根本的神学分歧——约伯坚持自己无辜,而朋友们坚持用传统智慧框架解释一切苦难。
    个人见证:肉体是短暂的,再好也不过七八十年,我们一生的年日是七十岁,若是强壮可到八十岁;但其中所矜夸的不过是劳苦愁烦,转眼成空,我们便如飞而去。(诗篇90:10 ),神造我们没有把目的放在肉体上,而是我们的灵魂上,肉体有所愿,达不到的时候就会弃掉神,所以我们的心不可信,我是虚谎的,把指望放在我的里面是愚昧的,因为它不能成为依靠。虽然有困难,看似要死的,但是神说必甚发达,事情的终局强如事情的起头;
    存心忍耐的,胜过居心骄傲的。
    (传道书 7:8 ),我们的指望不在我里面,而是神的话语里。神说就会成就。

  6. 读《约伯记》8章
    【伯8:1】书亚人比勒达回答说:
    【伯8:2】“这些话你要说到几时?口中的言语如狂风要到几时呢?
    【伯8:3】 神岂能偏离公平?全能者岂能偏离公义?
    【伯8:4】或者你的儿女得罪了他,他使他们受报应。
    【伯8:5】你若殷勤地寻求 神,向全能者恳求;
    【伯8:6】你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。
    【伯8:7】你起初虽然微小,终久必甚发达。
    【伯8:8】“请你考问前代,追念他们的列祖所查究的。
    【伯8:9】(我们不过从昨日才有,一无所知,我们在世的日子好像影儿。)
    【伯8:10】他们岂不指教你、告诉你,从心里发出言语来呢?
    【伯8:11】“蒲草没有泥岂能发长?芦荻没有水岂能生发?
    【伯8:12】尚青的时候,还没有割下,比百样的草先枯槁;
    【伯8:13】凡忘记 神的人,景况也是这样。不虔敬人的指望要灭没,
    【伯8:14】他所仰赖的必折断,他所倚靠的是蜘蛛网。
    【伯8:15】他要倚靠房屋,房屋却站立不住;他要抓住房屋,房屋却不能存留。
    【伯8:16】他在日光之下发青,蔓子爬满了园子。
    【伯8:17】他的根盘绕石堆,扎入石地。
    【伯8:18】他若从本地被拔出,那地就不认识他,说:我没有见过你。
    【伯8:19】看哪,这就是他道中之乐,以后必另有人从地而生。
    【伯8:20】 神必不丢弃完全人,也不扶助邪恶人。
    【伯8:21】他还要以喜笑充满你的口,以欢呼充满你的嘴。
    【伯8:22】恨恶你的要披戴惭愧;恶人的帐棚,必归于无有。”
    个人感想:
    读约伯记第八章,主要是约伯的朋友比勒达对他的劝解。他认定神绝对公义,人受苦一定是自己犯罪遭报应,还觉得约伯的苦难,都是自身和家人的罪孽带来的惩罚。

    其实,比勒达的看法很片面,他用人简单的对错逻辑,定义神的作为。约伯是完全正直、敬畏神的人,他所有的痛苦环境,都是神主动允许的。神许可这一切苦难,不是为了刑罚、咒阻约伯,而是为了借着试炼,在他身上成就更大的恩典。

    很多时候,我们也会向比勒达用肉眼和常理判断苦难,觉得受苦一定是犯错,但神的心意远超人的思维,他常常借着暂时的难处磨练我们的信心。

    雅各书1:12:“忍受试探的人是有福的,因为他经过试验以后,必得生命的冠冕,这是主应许给那些爱他之人的。”

    苦难不等于犯罪,而是信心的试炼。我们不要凭着表面现象随便论断别人。人生的苦难从不是神的丢弃,而是神的雕琢。只要我们持守对神的信心,不被环境打倒,熬过试炼之后,就必得到神预备、远超从前的祝福和恩典。

  7. 约伯记8章:约伯的朋友书亚人比勒达针对约伯的埋怨,开始和他交流,也责备约伯【伯8:2】“这些话你要说到几时?口中的言语如狂风要到几时呢?【伯8:3】 神岂能偏离公平?全能者岂能偏离公义?
    感想:约伯信仰的错误就是不能处理掉自以为正确的想法,总是拿着自己的义评论神,更是藐视朋友的交流,他不是带着蒙怜悯的心过信仰,而是自己想为神做的信仰。是受咒诅的信仰。同样,我们虽然得救了,所过的生活却和扫罗一样,神让杀尽所有的,是要把他看为更好的给我们,但是我们却留下自认为好的牛,羊,骆驼给神献祭,还以为侍奉神了,还以为爱神了,还像约伯一样有话反驳,有话抵挡,完全是被撒旦欺骗了,岂不知神说:“听命胜于献祭”,带着我要为神做的心就会被废弃,【罗9:14】这样,我们可说什么呢?难道 神有什么不公平吗?断乎没有!【罗9:15】因他对摩西说:“我要怜悯谁,就怜悯谁;要恩待谁,就恩待谁。神的里面没有错,错的是虚谎的自己不能认定神,不说诚实话。直到现在还能传着宝贵的福音,只能感谢神借着他的仆人恩待了我。

  8. 约伯记8章
    书亚人比勒达回答说:这些话你要说到几时?
    口中的言语如狂风要到几时呢?神岂能偏离公平?
    全能者岂能偏离公义?或者你的儿女得罪了他;
    他使他们受报应。你若殷勤地寻求 神,向全能者恳求;你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。请你考问前代,追念他们的列祖所查究的。
    我们不过从昨日才有,一无所知;我们在世的日子好像影儿。他们岂不指教你,告诉你,从心里发出言语来呢?蒲草没有泥岂能发长?芦荻没有水岂能生发?
    尚青的时候,还没有割下,比百样的草先枯槁。凡忘记 神的人,景况也是这样;不虔敬人的指望要灭没。
    约伯记第八章,是约伯的朋友比勒达讲的一番话。
    比勒达说神绝对公义,受苦就是犯罪带来的结果。他用芦苇、蜘蛛网作比喻,恶人看似兴旺,很快就会枯干破碎。劝约伯只要清洁正直,神就会把他一切都恢复过来。道理听上去对,但是比勒达犯了一个大错误:认为这环境完全是约伯犯罪造成的。神诚然公义,面对受苦的人,不要急着定罪,神懂得体恤。人的道理不是神的心意,拿着人的逻辑去衡量神的作为。往往使人跌倒,这也是神不喜悦的。可能在信仰生活中也很容易犯这样的错误吧。

  9. 【伯】8章
    7你起初虽然微小,终久必甚发达。
    8“请你考问前代,追念他们的列祖所查究的。
    9(我们不过从昨日才有,一无所知,我们在世的日子好像影儿。)
    10他们岂不指教你、告诉你,从心里发出言语来呢?
    11“蒲草没有泥岂能发长?芦荻没有水岂能生发?
    12尚青的时候,还没有割下,比百样的草先枯槁;
    13凡忘记 神的人,景况也是这样。不虔敬人的指望要灭没,14他所仰赖的必折断,他所倚靠的是蜘蛛网。
    读本章节的内容看到比勒达的话好比锋利的刀刃,不但不能安慰约伯,反而把约伯陷进更痛苦当中。通过约伯的经历让我们发现人本身就是一无是处,在神面前无话可说的人,都是一样的面目,惟独树立神的话语才是真正的生命之道。特别感谢神!

  10. 【伯 8:2】 “这些话你要说到几时?口中的言语如狂风要到几时呢?
    【伯 8:3】 神岂能偏离公平?全能者岂能偏离公义?
    【伯 8:4】 或者你的儿女得罪了他,他使他们受报应。
    【伯 8:5】 你若殷勤地寻求 神,向全能者恳求;
    【伯 8:6】 你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。
    【伯 8:7】 你起初虽然微小,终久必甚发达。”
    【伯 8:8】 “请你考问前代,追念他们的列祖所查究的。
    感想:
    这章里书亚人,比勒达说:或着你得罪了神,还有你儿女得罪了神了,神那里没有对错,神的世界是相信神,苦难也不是犯罪了,而是神要试炼他的儿女,
    【箴 29:17】 管教你的儿子,他就使你得安息,也必使你心里喜乐。
    苦难不等于犯罪,而是信心的试炼。神不凭着外藐断定别人。耶和华神不像人看人,人是看外貌,耶和华是看内心,苦难是化了妆的祝福,而是神的雕琢。只要我们相信话语,对神的信心,相信环境是打造,熬炼之后,就必得到神的莫大的祝福。
    【诗 119:71】 我受苦是与我有益,为要使我学习你的律例。

  11. 蒲草没有泥岂能发长?
    芦荻没有水岂能生发?
    尚青的时候,还没有割下,
    比百样的草先枯槁。
    凡忘记 神的人,景况也是这样;
    不虔敬人的指望要灭没。
    他所仰赖的必折断;
    他所倚靠的是蜘蛛网。
    他要倚靠房屋,房屋却站立不住;
    他要抓住房屋,房屋却不能存留。
    (约伯记 8:11-15 和合本)…..

    我们不愿意听这样的话,约伯觉得委屈,但他的朋友就是认定他肯定在神面前有罪,所以遭遇这样的事情!我们也会这样认为,有的人远离了神,甚至不来聚会,这样的情况下,如果发生了什么问题,就会觉得是自己犯罪了,所以神干涉我惩罚我、和上来定罪的心!在神面前失去自由!这是因为我们并不认识神!

  12. 约伯记8章
    约伯记8章

    你若殷勤地寻求 神,
    向全能者恳求;
    你若清洁正直,
    他必定为你起来,
    使你公义的居所兴旺。
    你起初虽然微小,
    终久必甚发达。
    (约伯记 8:5-7 和合本)
    得救的义人寻求神的时候神会垂听,神是活着的神,神在天上听着我们的祷告,当我们寻求神的时候,神会应答我们的需求,通过环境让我们发现人是软弱无能的,但是神有能力,我们来到神面前,一切都不成为问题。
    并且最开始的时候我们是微小的,但经过不断地寻求学习成长,我们会变得强大,并不是我们自身强大,而是我里面的耶稣越能够通过我们做工。

    凡忘记 神的人,景况也是这样;不虔敬人的指望要灭没。
    他所仰赖的必折断;
    他所倚靠的是蜘蛛网。
    他要倚靠房屋,房屋却站立不住;他要抓住房屋,房屋却不能存留。(约伯记 8:13-15 和合本)

    看圣经的时候,神多么不希望我们忘记他,希望我们一直纪念着神,神希望我们一直记着他与我们同在,神希望我们有什么事情能来到神的面前,不要想着独自去解决和面对,你来到我的面前吧神的心这样说着,你不要忘记我,我与你同在,所以我们遇到问题的时候大胆地走到神的面前吧,你所依靠的不是神的一切都只能依靠不了,都像是蜘蛛网一样逼折断脆弱,依靠强壮的房屋也是,房屋也必站立不住,就像蜘蛛网一样,但是神是可以依靠的。

  13. 约伯记8:
    5 你若殷勤地寻求神,向全能者恳求。
    6 你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。
    7 你起初虽然微小,终久必甚发达。
    我们是得救的神的儿女,是特别蒙恩典的,神拣选了我们是为了我们能够被他所使用。神所拣选的人称他们为义,又为了让他们得荣耀。我们带着清洁的心来到神的面前,面对神的生活,接受神的心做神所喜悦的事,神希望我们都发现自己的面目。过一个不断否认自己的信仰。神必定为我们起来,就如这话语所说,起初虽然微小,终久必甚发达,带着信心期待着神的做工,必定看到神的荣耀。特别感谢神。

  14. 伯8章:书亚人比勒达回答说:“这些话你要说到几时?口中的言语如狂风要到几时呢? 神岂能偏离公平?全能者岂能偏离公义?或者你的儿女得罪了他;他使他们受报应。你若殷勤地寻求 神,向全能者恳求;你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。你起初虽然微小,终久必甚发达。“请你考问前代,追念他们的列祖所查究的。我们不过从昨日才有,一无所知;我们在世的日子好像影儿。他们岂不指教你,告诉你,从心里发出言语来呢?“蒲草没有泥岂能发长?芦荻没有水岂能生发?尚青的时候,还没有割下,比百样的草先枯槁。凡忘记 神的人,景况也是这样;不虔敬人的指望要灭没。他所仰赖的必折断;他所倚靠的是蜘蛛网。他要倚靠房屋,房屋却站立不住;他要抓住房屋,房屋却不能存留。他在日光之下发青,蔓子爬满了园子;他的根盘绕石堆,扎入石地。他若从本地被拔出,那地就不认识他,说:我没有见过你。看哪,这就是他道中之乐;以后必另有人从地而生。 神必不丢弃完全人,也不扶助邪恶人。他还要以喜笑充满你的口,以欢呼充满你的嘴。恨恶你的要披戴惭愧;恶人的帐棚必归于无有。” (约伯记 8:1-22 和合本)

    感想:约伯的朋友比勒达对他的劝解。他认定神绝对公义,人受苦一定是自己犯罪遭报应,还觉得约伯的苦难,都是自身和家人的罪孽带来的惩罚。

    其实,比勒达的看法很片面,他用人简单的对错逻辑,定义神的作为。约伯是完全正直、敬畏神的人,他所有的痛苦环境,都是神主动允许的。神许可这一切苦难,不是为了刑罚、咒阻约伯,而是为了借着试炼,在他身上成就更大的恩典。很多时候,我们也会向比勒达用肉眼和常理判断苦难,觉得受苦一定是犯错,但神的心意远超人的思维,他常常借着暂时的难处磨练我们的信心。

    耶稣说:“我就是生命的粮。到我这里来的,必定不饿;信我的,永远不渴。 (约翰福音 6:35 和合本)

  15. 约伯记8:6-7你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。你起初虽然微小,终久必甚发达。
    感想:我们是得救的神的儿女,是蒙恩的存在,神拣选了我们是为了我们能够被他所使用。神所拣选的人称他们为义,又为了让他们得荣耀。我们带着清洁的心来到神的面前,面对神的生活,接受神的心做神所喜悦的事,神必定为我们起来,就如这话语所说,起初虽然微小,终久必甚发达,带着信心期待着神的做工,必定看到神的荣耀。特别感谢!

  16. 13 凡忘记神的人,景况也是这样。不虔敬人的指望要灭没。
    14 他所仰赖的必折断,他所倚靠的是蜘蛛网。
    15 他要倚靠房屋,房屋却站立不住。他要抓住房屋,房屋却不能存留。
    16 他在日光之下发青,蔓子爬满了园子。
    17 他的根盘绕石堆,扎入石地。
    18 他若从本地被拔出,那地就不认识他,说,我没有见过你。
    19 看哪,这就是他道中之乐。以后必另有人从地而生。
    20 神必不丢弃完全人,也不扶助邪恶人。
    21 他还要以喜笑充满你的口,以欢呼充满你的嘴。
    22 恨恶你的要披戴惭愧。恶人的帐棚,必归于无有。
    感受
    人在环境里面出来的第一个就是肉体的想法,判断,人总是先这些,但是感谢的是我们
    在jh里学习神的心,治理肉体,不跟着环境走,而是顺服神跟随神的应许生活。

  17. BM15,约伯记第8章
    个人感悟:书亚人比勒达回答说:
    这些话你要说到几时?
    口中的言语如狂风要到几时呢?
     神岂能偏离公平?
    全能者岂能偏离公义?
    或者你的儿女得罪了他;
    他使他们受报应。
    你若殷勤地寻求 神,
    向全能者恳求;
    你若清洁正直,
    他必定为你起来,
    使你公义的居所兴旺。
    你起初虽然微小,
    终久必甚发达。

    ( 约伯记 8:1-7 和合本 )约伯的朋友书亚人比勒达开始和约伯对话,通过他说话的内容看出来,他把苦难当成是一种惩罚,你没有好好信神,所以遭来咒诅,你没有好好读经祷告,所以经历这些问题,就是把信仰又和行为联系起来,他着急给约伯定罪,这样不是安慰,是更痛的伤口上面撒盐,神让我们通过比勒达看到我们自己的面目,我们经常拿着自己的经验能力给受苦的人们定罪,让人们越来越痛苦,回归到律法时代了,做的好蒙悦纳,做不好就遭咒诅,神不是这样的神,就像生来瞎眼的人遇见耶稣,耶稣说也不是他父母犯了罪,也不是他犯了罪,只是为了荣耀神,通过耶稣这样的话,生来瞎眼的人心里能够得到自由和力量,同样我们也一样,神在通过话语让我们长智慧,特别感谢!

  18. 约伯记8章:蒲草没有泥岂能发长?芦荻没有水岂能生发?尚青的时候,还没有割下,比百样的草先枯槁。凡忘记 神的人,景况也是这样;不虔敬人的指望要没他所仰赖的必折断;所倚靠的是蜘蛛网。他要倚靠房屋,房屋却站立不住;他要抓住房屋,房屋却不能存留。他在日光之下发青蔓子爬满了园子;
    感想:他所仰赖的必折断;他所倚靠的是蜘蛛网。约伯以为自己的信仰根基是神,但是在环境面前,约伯的心不断的在摇晃,因为他发现不了自己就是那恶人。陷在信仰的错觉里面,还以为自己是在依靠神,事实就是他的心掉在环境里面,不认定神的干涉和引导。心里没有只树立神,侍奉神的同时,自己也被树立了。没有单单的侍奉神。施洗约翰的信仰,他必兴旺,我必衰微。藉着耶稣除掉我们一切的罪,使我们不再做罪的奴仆,而是做义的仆人。感谢神!

  19. 书亚人比勒达回答说,
    2 这些话你要说到几时?口中的言语如狂风要到几时呢?
    3 神岂能偏离公平?全能者岂能偏离公义?
    4 或者你的儿女得罪了他,他使他们受报应。
    5 你若殷勤地寻求神,向全能者恳求。
    6 你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。
    7 你起初虽然微小,终久必甚发达。
    8 请你考问前代,追念他们的列祖所查究的。
    9 我们不过从昨日才有,一无所知。我们在世的日子好像影儿。
    10 他们岂不指教你,告诉你,从心里发出言语来呢?
    11 蒲草没有泥,岂能发长?芦荻没有水,岂能生发?
    12 尚青的时候,还没有割下,比百样的草先枯槁。
    13 凡忘记神的人,景况也是这样。不虔敬人的指望要灭没。
    14 他所仰赖的必折断,他所倚靠的是蜘蛛网。
    15 他要倚靠房屋,房屋却站立不住。他要抓住房屋,房屋却不能存留。
    约伯心里愁苦 烦恼吐露哀情,不能求神怜悯 我们知道需要在神面前 祷告 求怜悯 仰望神 但陷在问题里面 抓住想法的时候不能听神的声音 不能求神的怜悯 只能说自己的想法。书亚人比勒达这些话你要说到何时 说约伯说的话如狂语 要到几时,说约伯已经忘记神了 ,蒲草没有泥,岂能发长?芦荻没有水,岂能生发? 尚青的时候,还没有割下,比百样的草先枯槁。 凡忘记神的人,已经没有神话语的根基 耶利米书里说因为我的百姓做了两件恶事,就是离弃我这活水的泉源,为自己凿出池子,是破裂不能存水的池子。(耶利米书 2:13 和合本)
    你自己的恶必惩治你;你背道的事必责备你。由此可知可见,你离弃耶和华-你的 神,不存敬畏我的心,乃为恶事,为苦事。这是主-万军之耶和华说的。(耶利米书 2:19 和合本)
    约伯已经与神没有相干 没有神,依靠的不是神 依靠自己 。他所仰赖的必折断,他所倚靠的是蜘蛛网。 他要倚靠房屋,房屋却站立不住。他要抓住房屋,房屋却不能存留。 约伯依靠自己的正直 完全 自以为远离恶事,以为是敬畏神的人,这样的人只能高傲 相信自己 神要打碎约伯的正直 完全 要把神的义 良善 正直 赐给她 。
    神也要打碎我们的 义 赐给我们耶稣基督

  20. 5 你若殷勤地寻求神,向全能者恳求。
    6 你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。
    7 你起初虽然微小,终久必甚发达。

    寻求神,恳求神,清洁正直。神为我们做工。我们必定能兴旺。起初微小,因为不是从我们开始。从神开始。心定在神的里面,过着依靠神,寻求神的生活。神来帮助我们,神来引领我们,我们只能是兴旺发达。因为根不是我们自己。相反忘记神。远离神的人。就像蒲草没有了泥一样。人脉关系,房子 这些都是不可靠的,真正的可靠是神。我们才是拥有最可靠的对象,我们才是财主

  21. HH05
    约伯记8:书亚人比勒达回答说:这些话你要说到几时?口中的言语如狂风要到几时呢? 神岂能偏离公平?全能者岂能偏离公义?或者你的儿女得罪了他;他使他们受报应。你若殷勤地寻求 神,向全能者恳求;你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。你起初虽然微小,终久必甚发达。请你考问前代,追念他们的列祖所查究的。我们不过从昨日才有,一无所知;我们在世的日子好像影儿。他们岂不指教你,告诉你,从心里发出言语来呢?蒲草没有泥岂能发长?芦荻没有水岂能生发?尚青的时候,还没有割下,比百样的草先枯槁。凡忘记 神的人,景况也是这样;不虔敬人的指望要灭没。他所仰赖的必折断;他所倚靠的是蜘蛛网。他要倚靠房屋,房屋却站立不住;他要抓住房屋,房屋却不能存留。他在日光之下发青,蔓子爬满了园子;他的根盘绕石堆,扎入石地。他若从本地被拔出,那地就不认识他,说:我没有见过你。看哪,这就是他道中之乐;以后必另有人从地而生。 神必不丢弃完全人,也不扶助邪恶人。他还要以喜笑充满你的口,以欢呼充满你的嘴。恨恶你的要披戴惭愧;恶人的帐棚必归于无有。 (约伯记 8:1-22 和合本)
    思想:你起初虽然微小,终久必甚发达。……我们不过从昨日才有,一无所知;我们在世的日子好像影儿。他们岂不指教你,告诉你,从心里发出言语来呢?…… 神必不丢弃完全人,也不扶助邪恶人。他还要以喜笑充满你的口,以欢呼充满你的嘴。 他们岂不指教你,告诉你,从心里发出言语来呢?蒲草没有泥岂能发长?芦荻没有水岂能生发?尚青的时候,还没有割下,比百样的草先枯槁。凡忘记 神的人,景况也是这样;不虔敬人的指望要灭没。 (约伯记 8:10-13 和合本)(约伯记 8:7,9-10,20-21 和合本)
    我们经常看自身的时候多,陷在自己的想法里,撒但不让我们看神为我们做成了一切,不是自己能做好什么,而是神在软弱的人身上作工。感谢的是通过话让我们的心倾向神。不在看自己,
    况且,我们的软弱有圣灵帮助;我们本不晓得当怎样祷告,只是圣灵亲自用说不出来的叹息替我们祷告。 鉴察人心的,晓得圣灵的意思,因为圣灵照着 神的旨意替圣徒祈求。 (罗马书 8:26-27 和合本)
    弟兄们哪,可见你们蒙召的,按着肉体有智慧的不多,有能力的不多,有尊贵的也不多。  神却拣选了l世上愚拙的,叫有智慧的羞愧;又拣选了世上软弱的,叫那强壮的羞愧。  神也拣选了世上卑贱的,被人厌恶的,以及那无有的,为要废掉那有的, 使一切有血气的,在 神面前一个也不能自夸。 但你们得在基督耶稣里是本乎 神, 神又使他成为我们的智慧、公义、圣洁、救赎。 如经上所记:“夸口的,当指着主夸口。” (哥林多前书 1:26-31 和合本)耶和华的灵必住在他身上,就是使他有智慧和聪明的灵,谋略和能力的灵,知识和敬畏耶和华的灵。他必以敬畏耶和华为乐;行审判不凭眼见,断是非也不凭耳闻; (以赛亚书 11:2-3 和合本)。相信话语才能有盼望。

  22. 约伯记8章
    内容一、书亚人比勒达回答约伯说,神不会偏离公平、公义,也许是约伯的儿女得罪了神,遭此报应。而约伯若清洁正直,恳求神,神肯定使他兴旺的。
    二、比勒达又指教约伯要考问前代,就会发现:不敬虔的人虽然暂时兴旺,但神必会拔出他来,而完全人,神还会以喜笑充满他的口的.
    背景:这是约伯的另一个朋友比勒达在第一轮对话中回答约伯的话.
    感想:书亚人比勒达其实并没有实据证明约伯的儿女得罪了神,这只是一种猜测和推理。而这种猜测与推理其实来源于律法主义,做好了就蒙福,犯罪了就遭咒诅。而且比勒达言外之意也有:约伯你若不是犯了罪,忘记了神,您怎可能遭此打击,怎会被连根拔起?但他没直接指责约伯,而是说:你若清洁正直,早晚神还会让你重新蒙福的.这都是律法主义者的逻辑。所以律法的作用只是用来给人定罪的,并不是拯救人的,更解决不了约伯的自义问题.

  23. 你起初虽然微小,终久必甚发达。
    请你考问前代,追念他们的列祖所查究的。
    我们不过从昨日才有,一无所知。我们在世的日子好像影儿。
    他们岂不指教你,告诉你,从心里发出言语来呢?
    蒲草没有泥,岂能发长?芦荻没有水,岂能生发?
    尚青的时候,还没有割下,比百样的草先枯槁。
    凡忘记神的人,景况也是这样。不虔敬人的指望要灭没。
    他所仰赖的必折断,他所倚靠的是蜘蛛网。
    他要倚靠房屋,房屋却站立不住。他要抓住房屋,房屋却不能存留。
    他在日光之下发青,蔓子爬满了园子。

    你起初虽然微小,终久必甚发达。
    以前做生意的时候老师给了这个应许,所以看到这个话语的时候心里面很感谢,真的是刚开始的很难,所以老师也给了这个话语,神也是一直的帮助了,我们不管在做什么事情的时候,总是想去依靠自己,也出来自己的办法很多,十五节里面也说想依靠房屋抓住房屋,那都是不行的,但是依靠耶和华神必帮助我们。

  24. 约伯记 8章
    中心内容:
    【伯8:5】你若殷勤地寻求 神,向全能者恳求;
    【伯8:6】你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。
    【伯8:7】你起初虽然微小,终久必甚发达。
    【伯8:8】“请你考问前代,追念他们的列祖所查究的。
    【伯8:9】(我们不过从昨日才有,一无所知,我们在世的日子好像影儿。)
    【伯8:10】他们岂不指教你、告诉你,从心里发出言语来呢?

    个人感想:
    神说我们起初虽然微小,很不起眼,没有能力的样子,但是终究必甚发达。如果心只是掉在我很微小,很不成样子的里面,那么只能被这些虚假的所捆绑,没有盼望。因为必甚发达是实相,这才是真正的我们,打接受神的心的时候,才能看到自己真正的价值。我们在世的日子不过像影儿一样,是特别短暂的,从这里面脱离出来,喜乐盼望的世界不在这里,是从神而来。

  25.  神必不丢弃完全人,
    也不扶助邪恶人。
    他还要以喜笑充满你的口,
    以欢呼充满你的嘴。
    恨恶你的要披戴惭愧;
    恶人的帐棚必归于无有。
    (约伯记 8:20-22 和合本)
    神的心并不是让那个人痛苦难,神在造我们的时候只是想施恩典给我们的,虽然约伯的朋友说了很多无关的责备话,认为是约伯的儿女犯了罪而要承受这些罪过。并且认为人的正直生活可以添加人的生命,过与偏激,以自己为中心的话,总是想表明,我们的行为是无比的重要。得到神的信心,我们就能带着神的心生活,那自然不是按着自己的心愿,行为而生活。中心应该是神,而不应该是我们做了什么,我们要正直的生活,只能是失败,被肉体给牵绊了。我们要正直生活只能是我们自己劳苦愁烦。

  26. 约伯记 8.8-10节
    请你考问前代, 追念他们的列祖所查究的。 我们不过从昨日才有,一无所知; 我们在世的日子好像影儿。 他们岂不指教你,告诉你, 从心里发出言语来呢?
    看这段话语里,我们其实什么都不知道,连下一秒发生什么也不知道,但是我们却总是觉得我明白,我知道,我什么都懂,这就是特别骄傲的表现了,人生在世上生活其实都是虚空,但是我们觉得每天挣钱,上班都很有意义,可是心里却不能用钱财和好看的衣服所填满,心里的空虚是物质填满不了的。我们也看到很多有钱人,心里很空虚,自杀的也有,让我们来看的话,有钱不好吗?为什么还要自杀呢?所罗门王也是得到了荣华富贵,最后说虚空的虚空,凡事都是虚空。所以我们要知道只有神的话语才能让我们有力量,心里有盼望。跟随神的话语,跟随神的引导,我们才能更好的过信仰生活。特别感谢!

  27. 约伯记八章
    书亚人比勒达回答说:
    这些话你要说到几时?
    口中的言语如狂风要到几时呢?
     神岂能偏离公平?
    全能者岂能偏离公义?
    或者你的儿女得罪了他;
    他使他们受报应。
    你若殷勤地寻求 神,
    向全能者恳求;
    你若清洁正直,
    他必定为你起来,
    使你公义的居所兴旺。
    你起初虽然微小,
    终久必甚发达。
    看这话语的时候, 你起初虽然微小,终究必甚发达。但是我们在信仰生活当中,想肉体发达,为肉体生活的时候很多。不知道神的心,神的心是让我们心灵的世界发达起来。当我们的心和话语连接,树立话语,我们才能过着有能力的生活,特别感谢。

  28. 伯8章
    中心内容:书亚人比勒达回答说:
    “这些话你要说到几时?
    你口中的言语如狂风要到几时呢?
     神岂能偏离公平?
    全能者岂能偏离公义?
    或者你的儿女得罪了他,
    他就把他们交在过犯的掌控中。
    你若切切寻求 神,
    向全能者恳求;
    你若纯洁正直,
    他必定为你兴起,
    使你公义的居所兴旺。
    你起初虽然微小,
    日后必非常强盛。
    (约伯记 8:1-7 和合本2010)
    感想:看约伯的朋友对约伯说的话。做的好,正直的话神就兴起,思想的时候,神的心不是这样,神赐给律法是让我们知罪,我们是做不好的,神想在我们心里栽种

    因为世人都犯了罪,亏缺了 神的荣耀,如今却蒙 神的恩典,藉着在基督耶稣里的救赎,就白白地得称为义
    (罗马书 3:23-24 和合本2010)神为我做的世界。

  29. 凡忘记神的人,景况也是这样。不虔敬人的指望要灭没。
    14 他所仰赖的必折断,他所倚靠的是蜘蛛网。
    15 他要倚靠房屋,房屋却站立不住。他要抓住房屋,房屋却不能存留。
    16 他在日光之下发青,蔓子爬满了园子。
    17 他的根盘绕石堆,扎入石地。
    18 他若从本地被拔出,那地就不认识他,说,我没有见过你。
    19 看哪,这就是他道中之乐。以后必另有人从地而生。
    20 神必不丢弃完全人,也不扶助邪恶人。
    21 他还要以喜笑充满你的口,以欢呼充满你的嘴。
    个人感悟:核心论点(因果报应):比勒达坚信“神公义且绝不偏离”,因此苦难直接等同于犯罪。他断言约伯的儿女因犯罪而遭报应(8:4),并认为只要约伯清洁正直,神就必即刻转回、赐福复兴(8:5-7)。
    · 依据(传统权威):他完全依赖“上古先贤的格言”(8:8-10),认为祖先的教导绝对无误,拒绝接受任何新情况(如无故受苦)。
    · 比喻论证:用蒲草和芦苇(8:11-13)比喻恶人——没有根基的兴旺必会枯竭;用蜘蛛网(8:14-15)比喻恶人的依靠极为脆弱;用茂盛却突然枯萎的植物(8:16-19)比喻恶人看似强大终必灭亡。

  30. 海13
    约伯记8章:你起初虽然微小,终久必甚发达。请你考问前代,追念他们的列祖所查究的。们不过从昨日才有,一无所知,我们在世的日子好像影儿。他们岂不指教你、告诉你,从心里发出言语来呢?蒲草没有泥岂能发长?芦荻没有水岂能生发?尚青的时候,还没有割下,比百样的草先枯槁;凡忘记 神的人,景况也是这样。不虔敬人的指望要灭没,他所仰赖的必折断,他所倚靠的是蜘蛛网。他要倚靠房屋,房屋却站立不住;他要抓住房屋,房屋却不能存留。
    (伯8:7-15和合本)
    感想:通过话语看人生的结局最终也是败亡。因为不知道神的世界,只是树立自己的世界,自己认为对的,自己认为正确的,无法能撇弃自己的想法,如果对神的世界不清晰的话,我们总会说自己的话,自己的理由,自己的正直。 起初虽然微小,因为不明白, 不知道。通过话语明白神的世界,最终都会发达。通过前辈的仆人们不断的更新着心,来指教我们信仰的方向 ,最终成为信心之父。所以 人们所依赖的都是蜘蛛网,没有一点能力,依靠房屋,人生当中什么都抓不住,都是虚空的虚空,凡事都是虚空,这就是人生。

  31. 约伯记8章
    【伯8:11】“蒲草没有泥岂能发长?芦荻没有水岂能生发?
    【伯8:12】尚青的时候,还没有割下,比百样的草先枯槁;
    【伯8:13】凡忘记上帝的人,景况也是这样。不虔敬人的指望要灭没,
    【伯8:14】他所仰赖的必折断,他所倚靠的是蜘蛛网。
    【伯8:15】他要倚靠房屋,房屋却站立不住;他要抓住房屋,房屋却不能存留。
    借着话语也是可以看到忘记神恩典的人,向着神不虔敬的人,神对他们如同没有泥的蒲草,没有水的芦荻一样,最后也生长不了,慢慢的都死去了。神也说了我们忘记神恩典的人,神也同样会这个对待他,让他倚靠房屋靠不住也存留不了,他住指望也灭绝,仰赖的也折断,如同蜘蛛网一样,什么也抓不住。我们是有主人的人,生活中我们要去仰望着主人生活才可以,去相信依靠有能力的主人才行,神是我们的主人,他是我们的创造主,我们是被造物,我们是没有能力和智慧的,一切都需要从神那里来。感谢神!

  32. 约伯记8章
    中心内容:你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。你起初虽然微小,终久必甚发达。请你考问前代,追念他们的列祖所查究的。我们不过从昨日才有,一无所知;我们在世的日子好像影儿。…凡忘记 神的人,景况也是这样;不虔敬人的指望要灭没。… 神必不丢弃完全人,也不扶助邪恶人。…恨恶你的要披戴惭愧;恶人的帐棚必归于无有。
    感想:看这章话语的时候,约伯的朋友书亚人比勒达为了帮助约伯就与他争战,他虽讲神不会偏离公义,可他传递的却不是神的义,而是因果报应的世界。但这因果的世界并不是出于神,而且出于分别善恶的撒旦。
    我们是尘土造的,在世日子好像影一样,一无所知,神把我们造得这么软弱,是想成为我们的主人,不需要我们做什么,是让我们依靠神寻求神生活,神来做工,神来成就。

  33. 这些话你要说到几时?口中的言语如狂风要到几时呢? 神岂能偏离公平?全能者岂能偏离公义?或者你的儿女得罪了他;他使他们受报应。你若殷勤地寻求 神,向全能者恳求;你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。(约伯记8:2-6 和合本)
    看这些话语的时候看到比勒达和约伯说的话好像是很属灵的,但其实是把约伯带到了一个误区里了,遭到咒诅是因为行为不好,还是关注的是肉体的世界,肉体做的好就是敬畏神,相信神,但是神看人不像人看人,人是看外表,神是看内心,所以神不看我们的外表,神是关心我们的灵魂、让我们关心话语! 神是个灵(或无个字),所以拜他的必须用心灵和诚实拜他。
    (约翰福音 4:24 和合本)

  34. 伯8章
    书亚人比勒达回答说:这些话你要说到几时?口中的言语如狂风要到几时呢? 神岂能偏离公平?全能者岂能偏离公义?或者你的儿女得罪了他;他使他们受报应。你若殷勤地寻求 神,向全能者恳求;你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。你起初虽然微小,终久必甚发达。请你考问前代,追念他们的列祖所查究的。(约伯记 8:1-8 和合本)
    忘记神的人,就是只知道自己的人,就是依靠仰赖自己能力的人。但是信赖自己的人,神要把人所依靠的除去,使依靠的全部都败亡,让人看到自己的软弱丑陋和不足。我们若一直相信自己的想法,信赖自己的能力,就是忘记了神的人。当我们信赖自己所依赖的人的时候,神会把我们所依靠的一切除去,使我们在败亡中看到自己无能的面目,重新走到神面前,接受神的恩典,成为完全人。

  35. 1书亚人比勒达回答说,
    2 这些话你要说到几时?口中的言语如狂风要到几时呢?
    3 神岂能偏离公平?全能者岂能偏离公义?
    4 或者你的儿女得罪了他,他使他们受报应。
    5 你若殷勤地寻求神,向全能者恳求。
    6 你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。
    7 你起初虽然微小,终久必甚发达。
    8 请你考问前代,追念他们的列祖所查究的。
    9 我们不过从昨日才有,一无所知。我们在世的日子好像影儿。
    10 他们岂不指教你,告诉你,从心里发出言语来呢?
    11 蒲草没有泥,岂能发长?芦荻没有水,岂能生发?
    12 尚青的时候,还没有割下,比百样的草先枯槁。
    13 凡忘记神的人,景况也是这样。不虔敬人的指望要灭没。
    本文中心:神籍着书亚人比勒达人传达神的心,约伯不知道自己的信仰面目,约伯自己认为自己是义的,约伯一直在相信自己。
    神是公义的,公平的,神是完全的,圣洁的。在神面前我们都是污秽的,肮脏的,丑陋的面目,该死,该灭亡的,是微小的纯在。蒙了恩典成为义人,被使用在福音里面,感谢神。不是我们的能力是蒙神的恩典和教会,仆人的恩典能在教会里面过信仰,感谢神。我们所仰望的是耶稣基督,不是仰望自己,是教会,仆人引导我们,我们才能蒙恩典。

  36. 我们不过从昨日才有,一无所知。我们在世的日子好像影儿。 10 他们岂不指教你,告诉你,从心里发出言语来呢? 11 蒲草没有泥,岂能发长?芦荻没有水,岂能生发? 12 尚青的时候,还没有割下,比百样的草先枯槁。 3 凡忘记神的人,景况也是这样。不虔敬人的指望要灭没。 14 他所仰赖的必折断,他所倚靠的是蜘蛛网。 15 他要倚靠房屋,房屋却站立不住。他要抓住房屋,房屋却不能存留。 16 他在日光之下发青,蔓子爬满了园子。 17 他的根盘绕石堆,扎入石地。
    见证约伯很正直,热心但是根基是出于肉体是靠不住的,心里面没有神只能是如同蒲草没有泥岂能发长,芦荻没有水岂能生发一样会倒塌。约伯在面对撒旦的试炼,只能倒塌,因为根基是有问题的,所以神一直做的是拔出毁坏我的世界,在我们心里栽种建立可靠的根基

  37. 《约伯记》第8章——比勒达的第一轮发言。现在轮到第二位朋友了。比勒达的论辩结构很清晰,核心跟以利法一样是因果报应论,但风格更短促、更刚性:

    1. 开场指责(v2-7)

    他直接质疑约伯”话太多了”,认为约伯的辩白是”如狂风”的空谈。然后抛出他的前提——神不可能不公(v3),所以苦难必有原因。他给出两个选项:要么约伯的儿女因罪受报(v4,暗指约伯家也有牵连),要么约伯自己若清洁正直,神必使他复兴(v6-7)。本质上就是:你要么认罪,要么你本来就是义人所以别担心——总之你的处境不能推翻”义人必兴旺”这个框架。

    默想经文:【伯8:7】你起初虽然微小,终久必甚发达。

    思想这样的话语时候,我们生活当中会经历很多点点滴滴的事情起初虽然不起眼,但是每次通过这样的事情祷告,和仆人连接交流的时候,就能遇见神,也能得到安息,那么这些很微小的事也都会成为别人的祝福,凡遇到同样经历的人就能够给他们分享当时自己是如何遇到神的,我们虽然很微小,但是不断的和福音连接,和教会仆人连接的时候,必定会越来越发达,心也会越来越强健,明亮起来,感谢主!

  38. 【伯8:8】“请你考问前代,追念他们的列祖所查究的。
    【伯8:9】(我们不过从昨日才有,一无所知,我们在世的日子好像影儿。)
    【伯8:10】他们岂不指教你、告诉你,从心里发出言语来呢?
    感想
    我们听福音得救,蒙了神的恩典之后,感觉自己也行了 ,好像自己知道了什么 ,就不再去求问前辈的仆人, 不再去思想神的心,一点点远离藐视话语。
    开始相信自己 ,跟随自己的判断生活。
    实际上我们如同昨日才有一样,是一无所知的。
    并不知道神的爱是长阔高深的 ,也不知道自己这世上是客旅,是寄居的。
    在我们短暂的日子里就像影儿一样,是虚无虚空的存在 。
    真正知道自己虚无的面目, 不会相信自己 ,就会去求问先知仆人 ,他们一定会指教我们,告诉我们神要引导我们的话语。
    我们不是看自己的条件,而是看神通过教会仆人引导我们的话语。
    【林后4:16】所以,我们不丧胆。外体虽然毁坏,内心却一天新似一天。
    【林后4:17】我们这至暂至轻的苦楚,要为我们成就极重无比永远的荣耀。
    【林后4:18】原来我们不是顾念所见的,乃是顾念所不见的;因为所见的是暂时的,所不见的是永远的。

  39. 他所仰赖的必折断,他所倚靠的是蜘蛛网。
    15 他要倚靠房屋,房屋却站立不住。他要抓住房屋,房屋却不能存留。
    神给我们选择的机会,依靠神的必然亨通,依靠自己的条件经验财富,结果都是不能站立的,神让我们看到,能够依靠且只能依靠的就只有神,除他以为别无拯救。

  40. 约伯记8章
    【伯8:7】你起初虽然微小,终久必甚发达。
    我们一开始软弱不足,但是一直跟随着神,神会帮助,神会作工。因为耶稣基督的宝血,我们罪得生命重生。我是完全的,我们身边的人都是完全的,都是圣洁的,他的话也不会错,终久必甚发达。

  41. 感想:书亚人比勒与约伯交通,但是书亚人比勒一直是站在定罪的位置上跟约伯交流,约伯你今天遭遇这些岂是没有理由呢,你怎么能认为自己是完全人,神这样做肯定是因为你得罪了他,让我想到,我们在与弟兄姊妹交流的时候,遇到弟兄姊妹遭遇环境 ,也会开始责备弟兄姊妹的心,其实也是给弟兄姊妹定罪的心,实际神的心不是要我们去给弟兄姊妹定罪,而是要我们把弟兄姊妹的心引领到神面前生活,与神连接。

  42. 约伯记8章
     神岂能偏离公平?全能者岂能偏离公义?…… 神必不丢弃完全人,也不扶助邪恶人。(约伯记 8:3,20 和合本)

    中心内容
    比勒达强调“神必不丢弃完全人,也不扶助邪恶人”。这确实是圣经真理的一面——神恨恶罪,且最终必然审判邪恶。这提醒我们,神有绝对的圣洁标准,信徒不可轻慢神的管教。

    个人见证
    我曾以为信仰就是“我敬拜,神赐福;我犯罪,神降祸”。若按比勒达的逻辑,苦难时只需自我检讨和“认罪悔改”就能换来翻转。但这章让我看见,比勒达强调的是“你回转,神就恢复”,而约伯记要告诉我们的是“即使你不回转(无罪可转),神依然在苦难中有奥秘的抬举。” 真正的认知是:苦难不一定是惩罚的“判决书”,往往是荣耀的“锻造炉”。我们不能用过去神在其他环境中的作为,去生搬硬套今天神在别人身上的带领。用“标准答案”去套“独特个体”时,知识就变成了杀人的“字句”。

  43. 约伯记8章

    中心内容

    【伯8:9】(我们不过从昨日才有,一无所知,我们在世的日子好像影儿。)
    【伯8:10】他们岂不指教你、告诉你,从心里发出言语来呢?
    【伯8:11】“蒲草没有泥岂能发长?芦荻没有水岂能生发?
    【伯8:12】尚青的时候,还没有割下,比百样的草先枯槁;
    【伯8:13】凡忘记 神的人,景况也是这样。不虔敬人的指望要灭没,
    【伯8:14】他所仰赖的必折断,他所倚靠的是蜘蛛网。
    【伯8:15】他要倚靠房屋,房屋却站立不住;他要抓住房屋,房屋却不能存留。
    【伯8:19】看哪,这就是他道中之乐,以后必另有人从地而生。
    【伯8:20】 神必不丢弃完全人,也不扶助邪恶人。
    【伯8:21】他还要以喜笑充满你的口,以欢呼充满你的嘴。
    【伯8:22】恨恶你的要披戴惭愧;恶人的帐棚,必归于无有。”

    个人感想

    通过本章话语内容也指教着我们的信仰。我们重生得救成为义人,就是说我们是属神的人,属灵的人。神喜悦我们过的是依靠着相信着神的信心生活,不是靠着我们的好心、热心,行为站在神面前。因为约伯不认识自己面目的缘故,凭着自己做好的当成信心。当不被神悦纳的时候,他心里向着朋友们,向着神判断,埋怨。神已经把信心的世界赐给我们了,我们在神的话语面前撇弃自认为的想法,单单的只相信神的话语。除了神一位之外,没有我们能够所期待的,都是虚幻的世界。所以我们的心不是定睛在眼睛所看的物质的世界上,而是关注于我们看不见的灵魂的世界。神所愿的我们的灵魂能够得救,我们的人生被神引导,被神抓住,被神使用,过着与神同行的生活。感谢神!

  44. 神用最卑贱的尘土创造了我们,就是肉体,心灵就是特别脆弱,没有神无法活,无法承担任何的艰难,问题只能吞吃了我。约伯一开始那么正直但是根基就是出于肉体的正直,热心,本分根基是肉体,这是毁坏的根基,是靠不住的,因此里面没有神那么只能是,如同蒲草没有泥岂能发长,芦荻没有水岂能生发一样,那么里面的根基不是神只能是倒塌……所以约伯面对撒旦的试炼,只能倒塌,因为根基是有问题的,所以神一直做的是拔出我的世界,想给我们栽种可靠的根基,就是神就是话语。

  45. 约伯记 8章这些话你要说到几时?口中的言语如狂风要到几时呢? 神岂能偏离公平?全能者岂能偏离公义?或者你的儿女得罪了他;他使他们受报应。你若殷勤地寻求 神,向全能者恳求;你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。你起初虽然微小,终久必甚发达。请你考问前代,追念他们的列祖所查究的。我们不过从昨日才有,一无所知;我们在世的日子好像影儿。他们岂不指教你,告诉你,从心里发出言语来呢?蒲草没有泥岂能发长?芦荻没有水岂能生发?尚青的时候,还没有割下,比百样的草先枯槁。凡忘记 神的人,景况也是这样;不虔敬人的指望要灭没。他所仰赖的必折断;他所倚靠的是蜘蛛网。他要倚靠房屋,房屋却站立不住;他要抓住房屋,房屋却不能存留。
    感想:看书亚人比勒达劝约伯说你全能者是公义的,你问问前代,追念他们的列祖所查究的。或者你的儿女得罪了他;使他们受报应。看外表好像是为了约伯让约伯走到神面前祷告神是因为他儿女犯罪,得罪了神。其实比勒达根本不知道神的心,带着自己的心去劝约伯,约伯根本得不到心里的安慰。银子有矿;炼金有方。鼎为炼银,炉为炼金;惟有耶和华熬炼人心。神把人的义都除掉,只树立神的义。所以神通过环境把人的义夺去,把神的义赐给人。因为去天国只有耶稣的义才能进去。如今,那些在基督耶稣里的就不定罪了。 因为赐生命圣灵的律,在基督耶稣里释放了我,使我脱离罪和死的律了。 律法既因肉体软弱,有所不能行的, 神就差遣自己的儿子,成为罪身的形状,作了赎罪祭,在肉体中定了罪案,  使律法的义成就在我们这不随从肉体、只随从圣灵的人身上。 因为,随从肉体的人体贴肉体的事;随从圣灵的人体贴圣灵的事。 体贴肉体的,就是死;体贴圣灵的,乃是生命、平安。

  46. 约伯记8章1书亚人比勒达回答说:
    2“这些话你要说到几时?口中的言语如狂风要到几时呢?
    3 神岂能偏离公平?全能者岂能偏离公义?
    4或者你的儿女得罪了他,他使他们受报应。
    5你若殷勤地寻求 神,向全能者恳求;
    6你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。
    7你起初虽然微小,终久必甚发达。
    13凡忘记 神的人,景况也是这样。不虔敬人的指望要灭没,
    14他所仰赖的必折断,他所倚靠的是蜘蛛网。
    15他要倚靠房屋,房屋却站立不住;他要抓住房屋,房屋却不能存留。
    16他在日光之下发青,蔓子爬满了园子。
    17他的根盘绕石堆,扎入石地。
    18他若从本地被拔出,那地就不认识他,说:我没有见过你。
    19看哪,这就是他道中之乐,以后必另有人从地而生。我们看这里的时候说了,神是公平的,是公义的。也就是说约伯的心里面神是不公平的,所以约伯不断的埋怨着神。起初虽然微小,终究必胜发达,也就是说我们本来什么都不是的,但是依靠神的时候,我们能够成长。但是看约伯的时候,约伯不是依靠神生活,而是依靠着自己的良善。同样我们生活当中,我们并不是依靠着神,而是拿着自己的良善这样的生活。拿着良善生活好像看的时候是好的,但是最终的结果就是不断的树立自己,只能痛苦。神喜悦树立话语,树立应许,依靠神生活,过平安喜乐的生活。感谢神!

  47. 约伯记8章,
    书亚人比勒达回答说:
    这些话你要说到几时?
    口中的言语如狂风要到几时呢?
    神岂能偏离公平?
    全能者岂能偏离公义?
    (约伯记 8:1-3 和合本)
    比勒达回答了约伯的话,说约伯说的话像狂风一样。比勒达相信神不会做错事。那问题出在哪里?既然神那里没有问题,那么,肯定是约伯这里出了问题。到底问题出在哪?他们也找不出来。他们只能在想法里猜测说话。说的都是没有根据的话。我们也是一样,在黑暗的想法里说着胡话。还自认为说的都对。其实,都是片面的话。神希望我们都发现自己的面目。过一个不断否认自己的信仰。

  48. HS
    人在世上岂无争战吗?他的日子不像雇工人的日子吗?像奴仆切慕黑影,像雇工人盼望工价;我也照样经过困苦的日月,夜间的疲乏为我而定。我躺卧的时候便说:我何时起来,黑夜就过去呢?我尽是反来复去,直到天亮。我的肉体以虫子和尘土为衣;我的皮肤才收了口又重新破裂。(约伯记 7:1-5 和合本)

    默想,虽然书亚人比勒达诉说的特别多正确,但是不能够引导约伯的心,在法则的里面,心一直在自己的里面。不能够认识的神,想拿着人里面世界来的得到神,捆绑在法的里面,不知道约伯在谁面前的本质,只能说一些法里面的。
    神给了问题与困难,打破我们里边的义,心里面能够接受神为我们准备的义,不是让我们一直树立的自己,心能够挪移到神面前。神通过教会仆人,很清楚的看到我们的状态,也时常着引导着我们,使我们的心能够来到神的面前,神在我们的心里面大起来。

  49. 《约伯记》8章
    7 你起初虽然微小,终久必甚发达。
    8 请你考问前代,追念他们的列祖所查究的。
    9 我们不过从昨日才有,一无所知。我们在世的日子好像影儿。
    10 他们岂不指教你,告诉你,从心里发出言语来呢?
    11 蒲草没有泥,岂能发长?芦荻没有水,岂能生发?
    12 尚青的时候,还没有割下,比百样的草先枯槁。
    13 凡忘记神的人,景况也是这样。不虔敬人的指望要灭没。
    14 他所仰赖的必折断,他所倚靠的是蜘蛛网。
    15 他要倚靠房屋,房屋却站立不住。他要抓住房屋,房屋却不能存留。
    心里没神的人,只能被自己眼睛所看到的而捆绑,没指望的过人生,所以我需存神话语而过。

  50. 约伯记8章
    神岂能偏离公平?全能者岂能偏离公义?或者你的儿女得罪了他;他使他们受报应。你若殷勤地寻求 神,向全能者恳求;你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。
    (约伯记 8:3-6 )约伯的朋友比勒达跟约伯所劝诫的言语带着跟神不一样的心,能看到错误的引导让人远离恩典。神的心意是借着环境问题困难让人们看见神的荣耀,看神怎样做工,不是因谁犯了罪。我们称义是因着信神的儿子为我们钉死在十字架上洗净我们的罪,绝不是因行为称义。可见在信仰过程中,正确的引导至关重要,它能让我与恩典见面,心里始终怀揣盼望。

  51. 湖14
    伯8
    主题《神的义》

    中心内容:
    【伯8:4】或者你的儿女得罪了他,他使他们受报应。
    【伯8:5】你若殷勤地寻求 神,向全能者恳求;
    【伯8:6】你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。

    个人观点:
    书亚人比勒达来劝约伯,不是传递信心的世界,不是树立神的义,而是把人带到分别善恶的世界里,树立的是人的义。【罗10:3】因为不知道 神的义,想要立自己的义,就不服 神的义了。树立人的义的就是与神为敌的。神允许约伯身上经历那么多的患难,就是为了打碎约伯心里的义,使他不再相信自己,而是在心里单单树立神的义。【耶1:10】看哪,我今日立你在列邦列国之上,为要施行拔出、拆毁、毁坏、倾覆,又要建立、栽植。”在信仰生活中,神也在这样打造着我们的生命,我们的焦点在自己,就会被环境抓住,我们的焦点在神,那么这一切都是神的美意,神也在查看我们内心的焦点到底在哪里?不在于我们做了什么,而在于焦点是神还是其它。感谢神。

  52. 3神岂能偏离公平?全能者岂能偏离公义?
    4 或者你的儿女得罪了他,他使他们受报应。 5 你若殷勤地寻求神,向全能者恳求。
    6 你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。
    7 你起初虽然微小,终久必甚发达。
    感想:约伯的朋友来劝告他,告诉约伯神是公平的、是公义的,现在你虽然不知道神为什么这样作,但神是公平公义的,我们信仰生活当中,也是虽然不知道神的心,但是我们稍微等等待时,就能看到神做工。

  53. 伯8章
    这些话你要说到几时?口中的言语如狂风要到几时呢?
    3 神岂能偏离公平?全能者岂能偏离公义?
    4 或者你的儿女得罪了他,他使他们受报应。
    5 你若殷勤地寻求神,向全能者恳求。
    6 你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。
    7 你起初虽然微小,终久必甚发达。
    8 请你考问前代,追念他们的列祖所查究的。
    9 我们不过从昨日才有,一无所知。我们在世的日子好像影儿。
    10 他们岂不指教你,告诉你,从心里发出言语来呢?
    11 蒲草没有泥,岂能发长?芦荻没有水,岂能生发?
    12 尚青的时候,还没有割下,比百样的草先枯槁。
    13 凡忘记神的人,景况也是这样。不虔敬人的指望要灭没。
    14 他所仰赖的必折断,他所倚靠的是蜘蛛网。
    15 他要倚靠房屋,房屋却站立不住。他要抓住房屋,房屋却不能存留。 通过话语能发现神的心和神的旨意,这里写到了书亚人比勒达对约伯所说的话,想让约伯从自己的世界里走出来,可是看约伯的时候他心里无法从自己的义走出来,从话语里能看到我们的东西都是假的,我们自己所相信的都会折断。不是出于神的虚无的,约伯看不到自己的肉体,总觉得出于自己的好行为就是神所认为的善,如同蒲草没有泥岂能发长,芦荻没有水岂能生发一样,那么里面的根基不是神只能是倒塌……所以约伯面对撒旦的试炼,只能倒塌,因为根基是有问题的,所以神一直做的是拔出我的世界,想给我们栽种可靠的根基,就是神就是话语。

  54. 5 你若殷勤地寻求神,向全能者恳求。
    6 你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。
    7 你起初虽然微小,终久必甚发达。
    我们如果寻求神,就必会寻见,扣门,他就会给我们开门,重要的是我们有没有拿诚实和心灵拜他。有的人虽然嘴上说信神,但实际上依靠自己更多,想要靠自己的能力去解决事情。耶稣说,你若信就必看见神的荣耀,我们都想看见神的荣耀,前提是我们得信,如果不信,怎么会看见神的作工呢。

  55. 【伯8:8】“请你考问前代,追念他们的列祖所查究的。【伯8:9】(我们不过从昨日才有,一无所知,我们在世的日子好像影儿。)【伯8:10】他们岂不指教你、告诉你,从心里发出言语来呢?【伯8:11】“蒲草没有泥岂能发长?芦荻没有水岂能生发?【伯8:12】尚青的时候,还没有割下,比百样的草先枯槁;【伯8:13】凡忘记 神的人,景况也是这样。不虔敬人的指望要灭没。
    约伯的朋友以勒法用古人的经验,教训来指明约伯受苦是因为自身的罪恶,并非神不公平,要你真是义人,是正直的人,就会蒙福,能看到以勒法根据古人的遗传和传统在给约伯下定义,而并非是神的话语,正如【彼前1:6】因此,你们是大有喜乐。但如今在百般的试炼中暂时忧愁,【彼前1:7】叫你们的信心既被试验,就比那被火试验仍然能坏的金子更显宝贵,可以在耶稣基督显现的时候,得着称赞、荣耀、尊贵。

  56. 约伯记08
    中心:他认为神绝对公义,不会让义人受苦,也不会放过恶人。因此约伯受苦,就证明他一定有罪。他甚至暗示约伯儿女的死亡,也是因为他们自己的罪(“或者你的儿女得罪了他,他使他们受报应”)。比勒达给约伯的出路很简单——只要真诚悔改寻求神,恢复正直清洁,神就会再次赐福他。他呼吁约伯去查考古人智慧,强调传统不会错,并用蒲草没水会枯、蜘蛛网脆弱等比喻,来说明“忘记神的人”结局必定是灭亡。
    总结:他说的“神是公义的”在原则上没错。但他的错误在于将此绝对化,认为苦难和罪恶之间必然存在直接的一一对应关系,完全没考虑约伯受苦可能是出于其他奥秘原因(如神的考验)。比勒达像一位“律法主义者”,言语冰冷,用教条和传统代替了对正深陷痛苦之人的体恤。他的“安慰”实际上是落井下石的“定罪”,不仅没安慰约伯,反而加剧了对方的痛苦。

  57. 约伯记8章
    你若清洁正直,
    他必定为你起来,
    使你公义的居所兴旺。
    你起初虽然微小,
    终久必甚发达。

    ( 约伯记 8:6-7 和合本 )
    我们是神的儿女,是蒙恩的存在,神拣选了我们是为了我们能够被他所使用。神所拣选的人称他们为义,又为了让他们得荣耀。
    我们带着清洁的心来到神的面前,面对神的生活,接受神的心做神所喜悦的事,神必定为我们起来,就如这话语所说,起初虽然微小,终久必甚发达,带着信心期待着神的做工,必定看到神的荣耀。

  58. 约伯记8章
    中心内容
    这些话你要说到几时?
    口中的言语如狂风要到几时呢?
     神岂能偏离公平?
    全能者岂能偏离公义?
    或者你的儿女得罪了他;
    他使他们受报应。
    你若殷勤地寻求 神,
    向全能者恳求;
    你若清洁正直,
    他必定为你起来,
    使你公义的居所兴旺。
    你起初虽然微小,
    终久必甚发达。
    (约伯记 8:2-7 和合本)
    个人感想
    这里说神是公平公义的,无论怎样,你若殷勤地寻求神,向全能者恳求,你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。你起初虽然微小,终久必甚发达。无论遇见什么环境,都是神允许的,神是公义的,神不是要咒诅我们,而是要给我们祝福,真的寻求神,什么好处都不缺。

  59. 约伯记8章
    【伯8:6】你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。【伯8:7】你起初虽然微小,终久必甚发达。

    个人感受

    约伯心中充满不平不满,他认为自己“除了敬畏神、侍奉神、跟随神,也没做什么”,却遭受神的攻击,被放在卑微如尘土的位置上。约伯不愿待在这个位置上,所以心里产生许多不平不满。比勒达向约伯说:“你起初虽然微小,终久必甚发达。”就是说,当你真正站在微小的位置上的时候,神会让你发达、会施恩给你。神已经将人放在“什么都不是”的位置、微小的位置上,约伯站在大的位置上,神借着问题把约伯引导到蒙福的位置上,约伯不明白神的心,从约伯心里发出来的尽都是不平不满,回看自己的灵魂很可怜,向约伯一样,总以为为神做了什么,神就应该保守我祝福我,神借着环境泄露人心的时候能够看到心里过着与神没有关系的生活,非常感谢神借着教会把我们引导微小的位置,过与神同行蒙神怜悯的生活,非常感谢神爱属于他的儿女。

  60. 约伯记 8:5-7,20-22你若殷勤地寻求神,向全能者恳求;你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。你起初虽然微小,终久必甚发达。神必不丢弃完全人,也不扶助邪恶人。他还要以喜笑充满你的口,以欢呼充满你的嘴。恨恶你的要披戴惭愧;恶人的帐棚必归于无有。
    感想:发生的一切事情都需要在神面前思想,发现我里面没有任何信心的时候,心里的正直倒塌殷勤地寻求神时,神会施给怜悯。不是看现在的自己,而是看神里面的我们,神不丢弃也不会扶助邪恶人。有神查看一切,也可以因为神而有信心。

  61. 伯8章
    书亚人比勒达回答说:
    这些话你要说到几时?
    口中的言语如狂风要到几时呢?
     神岂能偏离公平?
    全能者岂能偏离公义?
    或者你的儿女得罪了他;
    他使他们受报应。
    (约伯记 8:1-4 和合本)
    比勒达说的话虽然对,但是不能够让约伯正确的回转到神的面前,因为说的都是道理,约伯遭遇的事情确实不是因为罪的问题,而是看不见的邪灵的搅扰,撒旦的灵通过试探让约伯跌倒。所以只是以人的思维方式和人的立场为出发点,就会陷入到人和人之间的问题,结果就是讲道理了,而不是主张真理。
    我们的信仰是以话语为根基,如果偏离话语,就会成为理论的信仰,对与错的善恶的标准里面,所以需要拥有正确的话语才可以。

  62. 约伯记8:
    经文:4-15
    【伯8:4】或者你的儿女得罪了他,他使他们受报应。
    【伯8:5】你若殷勤地寻求 神,向全能者恳求;
    【伯8:6】你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。
    【伯8:8】“请你考问前代,追念他们的列祖所查究的。
    【伯8:9】(我们不过从昨日才有,一无所知,我们在世的日子好像影儿。)
    【伯8:10】他们岂不指教你、告诉你,从心里发出言语来呢?
    【伯8:11】“蒲草没有泥岂能发长?芦荻没有水岂能生发?
    【伯8:12】尚青的时候,还没有割下,比百样的草先枯槁;
    【伯8:13】凡忘记 神的人,景况也是这样。不虔敬人的指望要灭没,
    【伯8:14】他所仰赖的必折断,他所倚靠的是蜘蛛网。
    【伯8:15】他要倚靠房屋,房屋却站立不住;他要抓住房屋,房屋却不能存留。
    中心:书亚人比勒达对于约伯的看法
    个人感想:
    约伯在所遇见的环境之前是敬畏神。远离恶事的人,再遇见环境后约伯的心里向着神不信的世界开始在心里生长对于神的世界开始思考。朋友对于约伯所遇见的事情了解只是他自己所看的只有片面。约伯所遇见的试探不是他做了什么而是神需要给约伯更大的恩典。同样我们在遇见环境时只有想解决环境从环境里脱离出来,环境是为了让我们在这里面遇见神。没人能折断我们的心,唯有环境临到,心才能回到最原本的位置。【林前10:13】你们所遇见的试探,无非是人所能受的。 神是信实的,必不叫你们受试探过于所能受的。在受试探的时候,总要给你们开一条出路,叫你们能忍受得住。

  63. 约伯记8章:请你考问前代,
    追念他们的列祖所查究的。
    我们不过从昨日才有,一无所知;
    我们在世的日子好像影儿。
    他们岂不指教你,告诉你,
    从心里发出言语来呢?

    蒲草没有泥岂能发长?
    芦荻没有水岂能生发?
    尚青的时候,还没有割下,
    比百样的草先枯槁。
    凡忘记 神的人,景况也是这样;
    不虔敬人的指望要灭没。
    他所仰赖的必折断;
    他所倚靠的是蜘蛛网。
    他要倚靠房屋,房屋却站立不住;
    他要抓住房屋,房屋却不能存留。
    他在日光之下发青,
    蔓子爬满了园子;
    他的根盘绕石堆,
    扎入石地。
    他若从本地被拔出,
    那地就不认识他,说:
    我没有见过你。
    看哪,这就是他道中之乐;
    以后必另有人从地而生。
     神必不丢弃完全人,
    也不扶助邪恶人。
    他还要以喜笑充满你的口,
    以欢呼充满你的嘴。
    约伯记 8:8-21 中心内容:你若清洁正直,
    他必定为你起来,
    使你公义的居所兴旺。
    你起初虽然微小,
    终久必甚发达,我们不过从昨日才有,一无所知;
    我们在世的日子好像影儿。
    个人感想:思想着话语看到我们的人生什么也不是的存在,话语里说我们出生在世的日子想影子一样,所依靠的也都是靠不住的,如果没有神的人生只能是心里绝望的生活,但我感谢的是我们得救了有了盼望,知道了人活在这世上的真正的意义就是传福音,肉体的世界只有劳苦和愁烦,只有神的话语才能填满着我们的心,依靠神的人虽然有苦难和问题但是神都帮助我们越过去,所以我们的心里不在靠着肉体生活,只依靠神仰望神带着盼望和力量过信仰。

  64. 约伯记8章
    中心内容:你起初虽然微小,
    终久必甚发达。

    请你考问前代,
    追念他们的列祖所查究的。
    我们不过从昨日才有,一无所知;
    我们在世的日子好像影儿。
    他们岂不指教你,告诉你,他们岂不指教你,告诉你,
    从心里发出言语来呢?

    (约伯记 8:7-10)
    个人见证:看话语的时候,我们实际什么都不知道,但是我们却总是觉得我明白,我知道,这就是特别骄傲的表现,人生在世上生活其实都是虚空,心里的虚空是物质填满不了的。我们也看到很多有钱的人,心里很虚空,自杀的也有。为什么还要自杀呢?看所罗门王也是享受了荣华富贵,最后说虚空的虚空,凡事都是虚空。所以我们知道只有神的话语是真实的,只有相信神的话语心里才有盼望,才能真正过蒙福的人生。

  65. 伯8章
    【伯8:10】他们岂不指教你、告诉你,从心里发出言语来呢?【伯8:11】“蒲草没有泥岂能发长?芦荻没有水岂能生发?【伯8:12】尚青的时候,还没有割下,比百样的草先枯槁;【伯8:13】凡忘记 神的人,景况也是这样。不虔敬人的指望要灭没,【伯8:14】他所仰赖的必折断,他所倚靠的是蜘蛛网。【伯8:15】他要倚靠房屋,房屋却站立不住;他要抓住房屋,房屋却不能存留。默想 神已经赦免了我们的罪了,只是我们时常停留在我的世界里面!抓住自己的义生活了!所以看不见神为我们做的一切,从自己的世界里脱离出来,才能看见神的恩典和怜悯!【耶29:11】耶和华说:我知道我向你们所怀的意念,是赐平安的意念,不是降灾祸的意念,要叫你们末后有指望。【诗119:71】我受苦是与我有益,为要使我学习你的律例。

  66. 1书亚人比勒达回答说,
    2 这些话你要说到几时?口中的言语如狂风要到几时呢?
    3 神岂能偏离公平?全能者岂能偏离公义?
    4 或者你的儿女得罪了他,他使他们受报应。
    5 你若殷勤地寻求神,向全能者恳求。
    6 你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。
    7 你起初虽然微小,终久必甚发达。
    8 请你考问前代,追念他们的列祖所查究的。
    9 我们不过从昨日才有,一无所知。我们在世的日子好像影儿。
    10 他们岂不指教你,告诉你,从心里发出言语来呢?
    11 蒲草没有泥,岂能发长?芦荻没有水,岂能生发?
    12 尚青的时候,还没有割下,比百样的草先枯槁。
    13 凡忘记神的人,景况也是这样。不虔敬人的指望要灭没。
    14 他所仰赖的必折断,他所倚靠的是蜘蛛网。
    15 他要倚靠房屋,房屋却站立不住。他要抓住房屋,房屋却不能存留。
    16 他在日光之下发青,蔓子爬满了园子。
    17 他的根盘绕石堆,扎入石地。
    18 他若从本地被拔出,那地就不认识他,说,我没有见过你。
    19 看哪,这就是他道中之乐。以后必另有人从地而生。
    20 神必不丢弃完全人,也不扶助邪恶人。
    21 他还要以喜笑充满你的口,以欢呼充满你的嘴。
    22 恨恶你的要披戴惭愧。恶人的帐棚,必归于无有。

    默想: 看约伯的朋友,表面虽说是来劝慰约伯,实际是来给约伯定罪的,从他口里出来的言语都是认为约伯有可能在什么地方什么事情上有错误得罪了神,他认为约伯遭灾是有原因的,也可以说约伯的朋友也是没有信心的,也是不认识神的人。就象我们一样,看到别人有什么不顺利,马上就会想到是不是我哪里又没有做好,才会有环境问题,不是把人引导到神信心的世界里,而是把人引到定罪的世界里,我们在日常生活中不知不觉地就成了罪的奴仆,我们是罪得赦免的义人,义人是接受神的信心生活的人,不再是看自己或看他人的行为,而是看神的引导和神的信心。

  67. 约伯记8章【伯8:1】书亚人比勒达回答说:
    【伯8:2】“这些话你要说到几时?口中的言语如狂风要到几时呢?
    【伯8:3】 神岂能偏离公平?全能者岂能偏离公义?
    【伯8:4】或者你的儿女得罪了他,他使他们受报应。
    【伯8:5】你若殷勤地寻求 神,向全能者恳求;
    【伯8:6】你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。
    【伯8:7】你起初虽然微小,终久必甚发达。
    中心内容,你若殷勤地寻求神向全能者恳求。你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺
    感想,看话语的时候,约伯自己认为自己是义的,约伯一直在相信自己。在生活当中我们也像约伯一样。常常忘记自己的面目。
    被撒旦的欺骗也是不知道。神是完全的,圣洁的。在神面前我们都是污秽的,丑陋的面目蒙了神恩典成为义人,被使用在福音里面,不是我们的能力是蒙神的恩典和教会,仆人的恩典能在教会里面生活,教会不看我们的面目。不是停留在自己的想法里。所有的能力都在话语里,话语做工。感谢

  68. 合1约伯记8
     你起初虽然微小,终久必甚发达。 (约伯记 8:7 和合本)
    神必不丢弃完全人,也不扶助邪恶人。他还要以喜笑充满你的口,以欢呼充满你的嘴。恨恶你的要披戴惭愧;恶人的帐棚必归于无有。” (约伯记 8:20-22 和合本)
    感想:神的世界和我们的世界是完全不一样的,神的观点和我们的观点也不同,所以圣经当中说,人的意念非同神的意念用我们的标准永远也无法理解神的话语。所以在过信仰生活的时候。我们必须要撇弃自己的观点、自己的标准,自己的判断。否则我们无法跟神成为一个,更不可能与神同行。但是我们做的是同工的位置,因此我们必须要接受神的心,接受神的引导。 话语的世界是有能力的,话语里说你起初虽然微小,终久必甚发达。所以这个就是应许的世界,我们过信仰的时候,不能跟我的想法反映,直接接受话语和应许,虽然微小,但是终久必甚发达,我们也是软弱不足的很多,但是如果我们接受神的心。迈步的话,能够冲破自己、挑战自己,那么就能够结出神的果子来。 因为我们是神的儿女,所以神也不会抛弃我们。我们遇到难的环境的时候,就总认为神不是撇弃我了,是不是不帮助我了,是不是不管我了,各种各样的想法会突如其来。但这都是假象,是虚像,神是不会撇弃我们的,神想让我们通过环境能够转念,走向神,寻求神。与神见面,这是神最喜悦的。

  69. 看哪,这就是他道中之乐;以后必另有人从地而生。神必不丢弃完全人,也不扶助邪恶人。他还要以喜笑充满你的口,以欢呼充满你的嘴。(约伯记 8:19-21)
    心中被痛苦环境抓住的人心里就失去了向着神的盼望。在约伯的心里,被痛苦抓住,就失去了向着神的盼望。这里朋友点出了,忘记神的人,不敬虔的人的结局就是神不认识他,也就是无法与神见面,但是感谢的是神不会丢弃完全人,神会生出新的心(人)并且要用喜乐充满他的口。看这里的时候特别的有盼望吧。当处于约伯这个位置的时候,是没有力量将自己的心从沮丧中拔出来的,但是神的话语告诉我们,神会重新生出新的人(心)这并不是我们做的,而是神来做的,并且神要用喜乐填满他,这样的人就是新造的,就像耶稣基督埋葬三天,担当我们的罪以后,复活以后的我们,就是重新被话语拯救的我们。救恩的力量是大的,能够将我们从必死的环境中拔出来,这是非常有盼望的。我们的盼望不在于自己,而在于神的话语,神的话语有能力,能够使喜乐填满我们的心,感谢神。

  70. 1书亚人比勒达回答说,
    2 这些话你要说到几时?口中的言语如狂风要到几时呢?
    3 神岂能偏离公平?全能者岂能偏离公义?
    4 或者你的儿女得罪了他,他使他们受报应。
    5 你若殷勤地寻求神,向全能者恳求。
    6 你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。
    7 你起初虽然微小,终久必甚发达。
    8 请你考问前代,追念他们的列祖所查究的。
    9 我们不过从昨日才有,一无所知。我们在世的日子好像影儿。
    10 他们岂不指教你,告诉你,从心里发出言语来呢?
    11 蒲草没有泥,岂能发长?芦荻没有水,岂能生发?
    12 尚青的时候,还没有割下,比百样的草先枯槁。
    13 凡忘记神的人,景况也是这样。不虔敬人的指望要灭没。
    我们相信话语的话,不会随便说我自己的话,说我自己的话,就是自己陷在了自己想法里,跟撒旦一伙了,但是还以为自己过信仰去聚会,实际上没有拆毁心的部分,总是跟自己的心连接,说着自己里面的声音,没有神帮助我的部分,只是一直体贴着自己的想法,以为自己能够战胜想法,实际上是已经被捆住了,已经在自己里面,我们能够与耶稣一起的原因是,发现跟随我的想法只能败亡,但是每次都觉得自己为了自己好,所以能够一直相信跟自己的心连接,这里说相信神的人,终久必甚发达,比起我的想法,相信不变的话语。

  71. 约伯记8章轮到第二位朋友比勒达发言。他责备约伯言语狂躁空洞,坚持一个观点:神绝对公义,苦难一定是罪带来的后果。他认为约伯儿女离世,就是因他们犯罪;劝约伯只要回转、寻求神、行为正直,神就必定恢复他,使他日后比从前更加兴旺。接着他援引古人的智慧,用蒲草、芦荻、蛛网作比喻:忘记神的人,繁荣只是短暂的,很快就要枯槁崩塌。最后他下结论:神不会丢弃完全人,也绝不扶助恶人,恶人最终必定归于虚无
    约伯记8:13-15凡忘记 神的人,景况也是这样;不虔敬人的指望要灭没。他所仰赖的必折断;他所倚靠的是蜘蛛网。他要倚靠房屋,房屋却站立不住;他要抓住房屋,房屋却不能存留。
    我们在生活中很多认为重要的事情都能记得,尤其是是自己认为做好的和委屈的事情记在心里念念不忘。但是我们遇到问题和环境的时候,心里容易埋怨人和环境,但是心里很多时候却忘记了神,忘记心走到神面前祈求神的心意和应许。神不断通过问题和环境让我们心里将忘记的神和应许重新找回来。

  72. 伯8章
    中心:9 我们不过从昨日才有,一无所知。我们在世的日子好像影儿。
    10 他们岂不指教你,告诉你,从心里发出言语来呢?
    11 蒲草没有泥,岂能发长?芦荻没有水,岂能生发?
    12 尚青的时候,还没有割下,比百样的草先枯槁。
    13 凡忘记神的人,景况也是这样。不虔敬人的指望要灭没。
    14 他所仰赖的必折断,他所倚靠的是蜘蛛网。
    15 他要倚靠房屋,房屋却站立不住。他要抓住房屋,房屋却不能存留。

    思想:人生在世的年日就像影儿。一辈子3万天,在这世上寻求的只是房屋、劳苦,依靠的是蜘蛛网被折断了,什么都没有了,这是人生的结局。一生当中没有遇见过耶稣像约伯一样的,这是悲惨的人生了。幸福的幸运的是能遇见耶稣得到宝贵的福音。

  73. 1书亚人比勒达回答说,
    2 这些话你要说到几时?口中的言语如狂风要到几时呢?
    3 神岂能偏离公平?全能者岂能偏离公义?
    4 或者你的儿女得罪了他,他使他们受报应。
    5 你若殷勤地寻求神,向全能者恳求。
    6 你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。
    感想:比勒达认为是约伯和他的儿女得罪了神所以受到了报应。劝他要殷勤的寻求神,过清洁正直的生活。思考的时候,人很容易看自己的行为,想靠着行为在神面前正直的生活,岂不知,在罪恶里出生的我们,一切的好行为都是污秽的,就像话语说:所以凡有血气的,没有一个因行律法能在 神面前称义,因为律法本是叫人知罪。(罗马书 3:20 )
    神给环境的目的是让人们看见自己的面目归向神,承认自己是不行的,是需要神恩典才能活的。但看比勒达引导约伯不是转向神,而是像现今很多宗教领袖一样,把人引导到行为里面,好好作的里面,真的特别愚昧。
    恶人当离弃自己的道路;
    不义的人当除掉自己的意念。
    归向耶和华,耶和华就必怜恤他;
    当归向我们的 神,因为 神必广行赦免。
    (以赛亚书 55:7 和合本)

  74. 约伯记8章:蒲草没有泥岂能发长?芦荻没有水岂能生发?尚青的时候,还没有割下,比百样的草先枯槁。凡忘记 神的人,景况也是这样;不虔敬人的指望要灭没。他所仰赖的必折断;他所倚靠的是蜘蛛网。他要倚靠房屋,房屋却站立不住;他要抓住房屋,房屋却不能存留。他在日光之下发青,蔓子爬满了园子;他所仰赖的必折断;他所倚靠的是蜘蛛网。约伯以为自己的信仰根基是神,但是在环境面前,约伯的心不断的在摇晃,因为他发现不了自己就是那恶人。陷在信仰的错觉里面,还以为自己是在依靠神,事实就是他的心掉在环境里面,不认定神的干涉和引导。心里没有只树立神,侍奉神的同时,自己也被树立了。没有单单的侍奉神。施洗约翰的信仰,他必兴旺,我必衰微。藉着耶稣除掉我们一切的罪,使我们不再做罪的奴仆,而是做义的仆人。

  75. 【伯8:11】“蒲草没有泥岂能发长?芦荻没有水岂能生发?
    【伯8:12】尚青的时候,还没有割下,比百样的草先枯槁;
    【伯8:13】凡忘记 神的人,景况也是这样。不虔敬人的指望要灭没,
    【伯8:15】他要倚靠房屋,房屋却站立不住;他要抓住房屋,房屋却不能存留。

    这是比勒达讲的道理,蒲草、芦荻离不开泥水,没有水源很快就枯干。他用来比喻忘记神的人,就算眼前看着兴盛,指望也是虚的,依靠钱财、家业这些外在东西,终究靠不住。
    离开神 离弃神的恩典什么都做不了。

  76. 书亚人比勒达回答说:
    这些话你要说到几时?
    口中的言语如狂风要到几时呢?
     神岂能偏离公平?
    全能者岂能偏离公义?
    或者你的儿女得罪了他;
    他使他们受报应。
    你若殷勤地寻求 神,
    向全能者恳求;
    你若清洁正直,
    他必定为你起来,
    使你公义的居所兴旺。
    你起初虽然微小,
    终久必甚发达。
    (约伯记 8:1-7 )
    这里的约伯的朋友不断和约伯对话,直接对准约伯的心,让约伯查看自己的心,对照神的心的时候是不是正确的,很多时候,我们过信仰并不能对准话语,而是对照别人的信仰,别人如何面对神,但是话语里面约伯的朋友让他能够不说自己话,只接受神的话,拿着神的话语面对信仰生活!话语里说
    经上说:‘我喜爱怜恤,不喜爱祭祀。’这句话的意思,你们且去揣摩。我来本不是召义人,乃是召罪人。”
    (马太福音 9:13 )
    本来我们是不行的人,但是拿着话语就可以战胜自己的想法,接受神的话!

  77. 【伯8:6】你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。
    【伯8:7】你起初虽然微小,终久必甚发达。
    【伯8:8】“请你考问前代,追念他们的列祖所查究的。
    【伯8:9】(我们不过从昨日才有,一无所知,我们在世的日子好像影儿。)
    【伯8:10】他们岂不指教你、告诉你,从心里发出言语来呢?
    【伯8:11】“蒲草没有泥岂能发长?芦荻没有水岂能生发?
    【伯8:12】尚青的时候,还没有割下,比百样的草先枯槁;
    【伯8:20】 神必不丢弃完全人,也不扶助邪恶人。
    【伯8:21】他还要以喜笑充满你的口,以欢呼充满你的嘴。
    中心思想
    约伯心里自己为义
    这里看的时候朋友在告诉他没有义人,人生就像影儿,人是虚无的,人自己怎么能为义么?义的只有耶稣以为,除了耶稣没有义人,耶稣是没有犯罪的,耶稣为了我们死了,担当了我们一切的罪,我们在他里面称义,这是耶稣的义,与我们没有关系,但但的是神做的,神通过耶稣把义给了我们,是我们在耶稣里面称为义人。

  78. 【伯8:11】“蒲草没有泥岂能发长?芦荻没有水岂能生发?
    【伯8:12】尚青的时候,还没有割下,比百样的草先枯槁;
    【伯8:13】凡忘记 神的人,景况也是这样。不虔敬人的指望要灭没,
    【伯8:14】他所仰赖的必折断,他所倚靠的是蜘蛛网。
    【伯8:15】他要倚靠房屋,房屋却站立不住;他要抓住房屋,房屋却不能存留。
    【伯8:20】 神必不丢弃完全人,也不扶助邪恶人。
    感想
    神把他所仰赖的必折断,他所倚靠的是蜘蛛网。他要倚靠房屋,房屋却站立不住;他要抓住房屋,房屋却不能存留。人的一生想抓住的很多,但是最终什么都留不下,我们实际生活中也是想抓的很多,最终只能放弃,什么都不属于自己,都是一场梦。

  79. “这些话你要说到几时?口中的言语如狂风要到几时呢? 神岂能偏离公平?全能者岂能偏离公义?或者你的儿女得罪了他,他使他们受报应。你若殷勤地寻求 神,向全能者恳求;你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。你起初虽然微小,终久必甚发达。(约伯记 8:2-7 和合本)
    看与约伯对话的朋友所说的话,能感受到法的捆绑和约束。人们来临环境和问题,是因为人们离弃神的话语,藐视至高者的旨意。如果做的好就兴旺,做不好就受报应,那没有人能够蒙福,兴旺。因为在神的眼中,我们就是做不好的人,软弱不足,无有的人,这样的我们做的好又能好到哪里呢?又怎能的得神的喜悦呢?看朋友们所说的话,并不是能够安慰约伯的话,而是给人定罪的话。我们得准确的认识神,才能知道神的心,才能走在与神同行的路上。

  80. 伯8章
    蒲草没有泥岂能发长?芦荻没有水岂能生发?
    比勒达心里因果就是善有善报恶有恶报,是律法以下的。正如耶稣总结律法的时候说的。所以,无论何事,你们愿意人怎样待你们,你们也要怎样待人,因为这就是律法和先知的道理。
    律法确实说以眼还眼,以牙还牙,以手还手,以脚还脚,以烙还烙,以伤还伤,以打还打。
    你们听见有话说:以眼还眼,以牙还牙。
    只是我告诉你们:不要与恶人作对。有人打你的右脸,连左脸也转过来由他打;有人想要告你,要拿你的里衣,连外衣也由他拿去;有人强逼你走一里路,你就同他走二里;有求你的,就给他;有向你借贷的,不可推辞。
    这是耶稣的世界。
    比勒达只知道律法的世界,不懂得耶稣的世界。

  81. 约伯记8章

    蒲草没有泥岂能发长?
    芦荻没有水岂能生发?
    尚青的时候,还没有割下,
    比百样的草先枯槁。
    凡忘记 神的人,景况也是这样;
    不虔敬人的指望要灭没。
    他所仰赖的必折断;
    他所倚靠的是蜘蛛网。
    他要倚靠房屋,房屋却站立不住;
    他要抓住房屋,房屋却不能存留。
    (约伯记 8:11-15 和合本)

    这章话语里边约伯的朋友书亚人比勒达用蒲草与泥,芦荻与水的比喻来形容我们与神之间的关系,一旦离开水,就失去了生命。人离开了神也是一样,自己所拥有的一切也都会失去,曾经也有过繁荣的时候,但是这一切都是建立在神恩典的根本上,若是没有神的恩典,那么这一切都成为无有。虽然看约伯一无所有了,但神也给了他盼望,这不是对约伯,也是对我说的。你起初虽然微小,
    终久必甚发达。
    (约伯记 8:7 和合本)

  82. 约伯记 8:1-7 节
    书亚人比勒达回答说:
    这些话你要说到几时?
    口中的言语如狂风要到几时呢?
     神岂能偏离公平?
    全能者岂能偏离公义?
    或者你的儿女得罪了他;
    他使他们受报应。
    你若殷勤地寻求 神,
    向全能者恳求;
    你若清洁正直,
    他必定为你起来,
    使你公义的居所兴旺。
    你起初虽然微小,
    终久必甚发达。
    中心内容:
    本章是约伯第二位朋友书亚人比勒达的第一次发言,回应约伯前面痛苦的诉苦,坚持一套传统观念,苦难都是因着罪带来的报应,神必定赏善罚恶。即使你没有犯罪,你的儿女也许会犯罪,因此遭遇这样的祸患。比勒达指责约伯的抱怨如同狂风,是空乏的言语,不该质疑神。
    神绝不会偏离 公义、公平。约伯的儿女遭遇死亡,是因为他们自身犯罪,受到神的报应,陷入凡受苦是这个人有罪的错误观点,把约伯的苦难归罪于约伯一家的犯罪与罪恶。比勒达认为认罪悔改,就能重得财富与家庭兴旺。
    个人感想:
    看经文了比勒达的回答时,他主张是行善蒙福,犯罪必受到惩罚。受苦是因为犯罪了,要认罪悔改就能得神的祝福。其实在第一章经文里就记载了,在神的眼里约伯是完全正直,敬畏神,远离恶事的人。神是为了试验约伯,并不是因为约伯犯罪。所以比勒达的回答并不是出自神的心,乃是自己的心,自己的判断。神的判断是真实的,人的判断是虚假的。神说我们是义人,我们就是义人,神说我们是完全人,我们就是完全人。这不是我们做的,乃是耶稣基督在十字架上所流的宝血洗净了我们的罪,神的眼睛里只看的是耶稣宝血的能力。我们要准确知道神不再纪念我们的罪了,是已经赦免了,就不用再为献祭的事实,就能拿着神的心坦然无惧的说,我是罪得赦免的神的儿女,感谢神!

  83. 蒲草没有泥岂能发长?
    芦荻没有水岂能生发?
    尚青的时候,还没有割下,
    比百样的草先枯槁。
    凡忘记 神的人,景况也是这样;
    不虔敬人的指望要灭没。
    (约伯记 8:11-13 和合本)蒲草没有泥不能生长,芦荻没有水不能生长,人没有神,只能过着没有盼望的生活。哥林多前书三章六节,我栽种了,亚波罗浇灌了,惟有 神叫他生长。 就像孩子好像是父母生的父母养的,实际是神给的孩子,神让他成长。父母带着神的心养育子女,那样就是盼望喜乐,不然就是痛苦悲伤后悔等。就像蒲草没有泥不行,芦荻没有水不行,人也是,没有神不行,人需要神的恩典。所以,我们是需要神的人,神也想成为我们的神。

  84. 约伯记第8章

    主要内容

    书亚人比勒达发言责备约伯,认为约伯言语狂妄。他坚持神绝对公义,苦难一定是罪带来的,推测约伯儿女遭灾是因他们犯罪;劝约伯若清洁正直、寻求神,神就会再次赐福给他。
    比勒达引用古人的教训,用蒲草无水就枯干、无根植物很快衰败的比喻,说明忘记神的恶人终究灭亡,义人必蒙神眷顾恢复兴旺。

    比勒达道理本身没错,神确实公义,但他套用简单因果:受苦=犯罪,这是错误的。现实里不是所有苦难都是个人犯罪的报应。我们不能单凭境遇好坏,去论断人是否得罪神。

    个人感想

    生活中我也容易用自己的眼睛看待别人的遭遇。人的眼光有限,苦难背后有神隐秘的计划,多学会体谅,而不是草率下判断。【约9:3】耶稣回答说:“也不是这人犯了罪,也不是他父母犯了罪,是要在他身上显出 神的作为来。

  85. 伯8章
    中心内容:书亚人比勒达回答说:这些话你要说到几时?口中的言语如狂风要到几时呢? 神岂能偏离公平?全能者岂能偏离公义?或者你的儿女得罪了他;他使他们受报应。你若殷勤地寻求 神,向全能者恳求;你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。你起初虽然微小,终久必甚发达。……凡忘记 神的人,景况也是这样;不虔敬人的指望要灭没。他所仰赖的必折断;他所倚靠的是蜘蛛网。他要倚靠房屋,房屋却站立不住;他要抓住房屋,房屋却不能存留。……他还要以喜笑充满你的口,以欢呼充满你的嘴。(约伯记 8:1-7,13-15,21 和合本)
    个人感想:约伯的朋友比勒达看约伯现在所遭遇的是因为犯了罪,只要悔改就得平安拯救。他只是看了约伯的外在行为,并非看到神的世界,并不知神的心是什么?所以他的悔改是行为的悔改,圣经话语说神不像人看人,人是看外表,神是看内心。

  86. 中心内容:
    舒雅人比勒达的回答
    个人见证:
    蒲草没有泥岂能发长?芦荻没有水岂能生发?尚青的时候,还没有割下,比百样的草先枯槁。凡忘记 神的人,景况也是这样;不虔敬人的指望要灭没。他所仰赖的必折断;他所倚靠的是蜘蛛网。他要倚靠房屋,房屋却站立不住;他要抓住房屋,房屋却不能存留。( 约伯记 8:11-15 和合本 )这里他的朋友比勒达告诉他我们离开神,忘记神是不能存活的,因为我们生命的根就是神,就是话语,就是灵,我们和跟断开了,就如剪下来的花,看似活着,开着实际已经死了,离弃活水的泉源就会渐渐枯干,所以我们要认清这一点,无论什么事情必有神的旨意,我们仰望神,等候神必有指引。

  87. 伯8:20神必不丢弃完全人,也不扶助邪恶人。伯8:21他还要以喜笑充满你的口,以欢呼充满你的嘴。伯8:22恨恶你的要披戴惭愧;恶人的帐棚,必归于无有。”
    约瑟:13年被卖为奴、坐牢,被忘记,无辜受苦,并不是因为犯罪,而是神在漫长黑暗里面造就他,为了拯救雅各一家,成就神向着雅各的应许。可约伯却被他的朋友比勒达说成你只需要马上认罪悔改,苦难立刻结束,当下马上就能喜乐、马上脱离困境。可他不明白的是:义人也会走入一段漫长、黑暗的试炼期。神允许一段看不见祝福、看不见果效的黑夜,用来炼净内心,使灵命变得丰盛。

  88. 《约伯记8章》书亚人比勒达回答说:这些话你要说到几时?口中的言语如狂风要到几时呢? 神岂能偏离公平?全能者岂能偏离公义?或者你的儿女得罪了他;他使他们受报应。你若殷勤地寻求 神,向全能者恳求;你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。你起初虽然微小,终久必甚发达。(约伯记 8:1-7 节)
    个人感想:学习这章是约伯的朋友书亚人比勒达开始和约伯交流,通过他的对话看出比勒达的信仰,他把苦难当成是一种惩罚,你没有好好信神,所以遭来咒诅,你没有好好读经祷告,所以经历这些环境,又把信仰和行为联系起来,这样不是安慰,是定罪,是在更痛的伤口上面撒盐。通过比勒达也看到自己的面目,我们经常拿着自己的经验和观念也做了同样的事情,不是解开人们心里的枷锁,反而让人们越来越痛苦,又回归到律法时代了,做的好蒙悦纳,做不好就遭咒诅。神不是这样的神,约翰福音9章生来瞎眼的人遇见耶稣,耶稣说:也不是他父母犯了罪,也不是他犯了罪,是要在他身上显出神的荣耀和作为来。诗篇119篇71我受苦是与我有益,为要使我学习你的律例。你口中的训言与我有益,胜于千万的金银。通过学习就是为了让我学会思考神的心。特别感谢!

  89. 约伯记8章
    书亚人比勒达回答说:这些话你要说到几时?口中的言语如狂风要到几时呢? 神岂能偏离公平?全能者岂能偏离公义?或者你的儿女得罪了他;他使他们受报应。你若殷勤地寻求 神,向全能者恳求;你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。你起初虽然微小,终久必甚发达。请你考问前代,追念他们的列祖所查究的。我们不过从昨日才有,一无所知;我们在世的日子好像影儿。他们岂不指教你,告诉你,从心里发出言语来呢?蒲草没有泥岂能发长?芦荻没有水岂能生发?尚青的时候,还没有割下,比百样的草先枯槁。凡忘记 神的人,景况也是这样;不虔敬人的指望要灭没。他所仰赖的必折断;他所倚靠的是蜘蛛网。他要倚靠房屋,房屋却站立不住;他要抓住房屋,房屋却不能存留。看圣经的时候,话语不断的引导我们的心。除了神一位之外没有我们能够仰望的,那些都是虚幻,这里面也提到了依靠房屋的,抓住房屋的都是没有用的,人们把心定在物质世界,但那并不是我们真正的依靠,回到神的面前,只单单的仰望他,因为我们是神所拯救的人藉着耶稣基督我们都成了完全人,所以他必引导我们帮助我们,他才是我们真正的依靠

  90. 约伯记8
    这些话你要说到几时?口中的言语如狂风要到几时呢? 神岂能偏离公平?全能者岂能偏离公义?……你若殷勤地寻求 神,向全能者恳求;你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。你起初虽然微小,终久必甚发达。 (约伯记 8:2-3,5-7 和合本)

    我们相信话语的话,不会随便说我自己的话,说我自己的话,就是自己陷在了自己想法里,跟撒旦一伙了,但是还以为自己过信仰去聚会,实际上没有拆毁心的部分,总是跟自己的心连接,说着自己里面的声音,没有神帮助我的部分,只是一直体贴着自己的想法,以为自己能够战胜想法,实际上是已经被捆住了,已经在自己里面,我们能够与耶稣一起的原因是,发现跟随我的想法只能败亡,但是每次都觉得自己为了自己好,所以能够一直相信跟自己的心连接,这里说相信神的人,终久必甚发达

  91. 约伯记第8章
    中心思想
    书亚人比勒达回答说:
    这些话你要说到几时?
    口中的言语如狂风要到几时呢?
     神岂能偏离公平?
    全能者岂能偏离公义?
    或者你的儿女得罪了他;
    他使他们受报应。
    你若殷勤地寻求 神,
    向全能者恳求;
    你若清洁正直,
    他必定为你起来,
    使你公义的居所兴旺。
    你起初虽然微小,
    终久必甚发达。
    个人观点
    比勒达嫌约伯讲一大堆抱怨的话,说神不可能不公。他叫约伯去参考老一辈流传下来的经验,忘记神的人,就像不靠水的植物,看着茂盛,很快就枯干灭亡。他认为约伯的儿女遭灾,就是他们犯罪招来的报应。如果约伯自己清白,肯求神,神必定恢复他,让他再次充满喜乐富足。话是对,满口属灵的话,确是伤人的话,没有去思考,直接下判断,遭难就是因为犯罪。你做好就能享福。大错特错

  92. 《约伯记》8章
    7 你起初虽然微小,终久必甚发达。
    8 请你考问前代,追念他们的列祖所查究的。
    9 我们不过从昨日才有,一无所知。我们在世的日子好像影儿。
    10 他们岂不指教你,告诉你,从心里发出言语来呢?
    11 蒲草没有泥,岂能发长?芦荻没有水,岂能生发?
    12 尚青的时候,还没有割下,比百样的草先枯槁。
    13 凡忘记神的人,景况也是这样。不虔敬人的指望要灭没。
    神的世界是虽微小,终久必甚发达,看到话语是给我盼望的神,不是凭眼睛所看到的而说话,而相信着神而活着。

  93. 约伯记8章:
    内容:1书亚人比勒达回答说:2“这些话你要说到几时?口中的言语如狂风要到几时呢?3神岂能偏离公平?全能者岂能偏离公义?4或者你的儿女得罪了他,他使他们受报应。5你若殷勤地寻求 神,向全能者恳求;6你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。7你起初虽然微小,终久必甚发达。8“请你考问前代,追念他们的列祖所查究的。9(我们不过从昨日才有,一无所知,我们在世的日子好像影儿。)10他们岂不指教你、告诉你,从心里发出言语来呢?
    感想:看这段话语的时候能看到从开始就是微小的我们,只有这灵里的生命才是真正有价值的,就是我们能知道人是属于神的。我们一切生活动作存留都在乎神。也就是说中久必甚发达的世界不是肉体发达,财务方盛,而是我们心里兴盛,我们有属灵的战争,也有神的应许,神是与我们同在,我们才能过终究必胜,发达的信仰生活,不断的拓宽帐幕之地。

  94. 伯8章:看话语时,比勒达和约伯说的话好像是很属灵的,但把约伯带到了一个误区里了,遭困难是因为行为不好,还是肉体的世界,肉体做的好就是敬畏神,相信神,但神看人不像人看人,人看外表,神看内心,神不看我们的外表,神关心我们的灵魂、让我们关心话语,我们树立神话语,神引导我们生活。特别感谢

  95. 约伯记8
    原文:蒲草没有泥岂能发长?
    芦荻没有水岂能生发?
    尚青的时候,还没有割下,
    比百样的草先枯槁。
    凡忘记 神的人,景况也是这样;
    不虔敬人的指望要灭没。
    他所仰赖的必折断;
    他所倚靠的是蜘蛛网。
    他要倚靠房屋,房屋却站立不住;
    他要抓住房屋,房屋却不能存留。
    (约伯记 8:11-15 和合本)…..

    中心内容:《约伯记》第8章记录了约伯的第二个朋友——书亚人比勒达对约伯的第一次回应。与第一位朋友以利法相对委婉的劝慰不同,比勒达的言辞更加严厉、直接,甚至缺乏同情心。

    个人见证:约伯不愿意听这样的话,约伯觉得委屈,但他的朋友就是认定他肯定在神面前有罪,所以遭遇这样的事情。我们得救了我但我们也会常常这样认为,因为远离了神,因为不来聚会,不和神亲近,不听神的话语,过信仰过的不好等,这样的情况下,如果发生了什么问题,就会觉得是自己犯罪了,所以神干涉我惩罚我,就这样上来定罪的心,在神面前失去自由,其实不是这样的,我们这么想是因为我们并不认识神,神向着我们的心不是降灾祸的意念是赐平安的意念。信仰是和肉体没关系的,神一直调整我的焦点到话语里,我一直盯着肉体。这方向本身错了。

  96. 约伯记 8:7-9
    [7]你起初虽然微小,终久必甚发达。
    [8]“请你考问前代,追念他们的列祖所查究的。
    [9](我们不过从昨日才有,一无所知,我们在世的日子好像影儿。)
    个人感想
    我们的样子就是微小,一无所知,在世的日子好像影儿一样,但终久必会发达是神的世界,话语的世界,所以我的样子并不重要,重要的是神做工都不成问题,如果焦点一直放在我身上,那么只能看自己,看环境生活,但是焦点放在神身上时,任何时候,任何环境下,神都会做工引导,就像枯干的骸骨一样,没有什么条件再活过来的,但是听耶和华话的时候。话语进去的时候,都变化。所以有力量的信仰就是不断说话语,接受话语去生活

  97. 约记8章:
    蒲草没有泥岂能发长?芦荻没有水岂能生发?尚青的时候,还没有割下,比百样的草先枯槁。凡忘记 神的人,景况也是这样;不虔敬人的指望要没他所仰赖的必折断;所倚靠的是蜘蛛网。他要倚靠房屋,房屋却站立不住;他要抓住房屋,房屋却不能存留。他在日光之下发青蔓子爬满了园子;
    中心内容
    这章是比勒达首次发言,其核心内容驳斥约伯的申诉,坚称苦难必源于罪,劝约伯悔改。
    个人感想:
    他所仰赖的必折断;他所倚靠的是蜘蛛网。约伯以为自己的信仰根基是神,但是在环境面前,约伯的心不断的在摇晃,因为他发现不了自己就是那恶人。陷在信仰的错觉里面,还以为自己是在依靠神,事实就是他的心掉在环境里面,不认定神的干涉和引导。心里没有只树立神,侍奉神的同时,自己也被树立了。没有单单的侍奉神。施洗约翰的信仰,他必兴旺,我必衰微。藉着耶稣除掉我们一切的罪,使我们不再做罪的奴仆,而是做义的仆人。感谢神

  98. 约伯记8章:
    蒲草没有泥岂能发长?芦荻没有水岂能生发?尚青的时候,还没有割下,比百样的草先枯槁。凡忘记 神的人,景况也是这样;不虔敬人的指望要没他所仰赖的必折断;所倚靠的是蜘蛛网。他要倚靠房屋,房屋却站立不住;他要抓住房屋,房屋却不能存留。他在日光之下发青蔓子爬满了园子;
    中心内容
    这章是比勒达首次发言,其核心内容驳斥约伯的申诉,坚称苦难必源于罪,劝约伯悔改。
    个人感想:
    他所仰赖的必折断;他所倚靠的是蜘蛛网。约伯以为自己的信仰根基是神,但是在环境面前,约伯的心不断的在摇晃,因为他发现不了自己就是那恶人。陷在信仰的错觉里面,还以为自己是在依靠神,事实就是他的心掉在环境里面,不认定神的干涉和引导。心里没有只树立神,侍奉神的同时,自己也被树立了。没有单单的侍奉神。施洗约翰的信仰,他必兴旺,我必衰微。藉着耶稣除掉我们一切的罪,使我们不再做罪的奴仆,而是做义的仆人。感谢神

  99. 约伯记8章
    【中心内容】
    5 你若殷勤地寻求神,向全能者恳求。
    6 你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。
    7 你起初虽然微小,终久必甚发达。
    【个人感想】
    约伯无故遭害,心里有很多委屈和不理解。但是神有神做工的旨意。神不允许的话,一根头发都不会掉在地上。所以当发生问题的时候当思想。神的心是什么,旨意是什么。并不是眼睛盯着问题环境,和自己眼所见的,我做的,而是以神的话语神的心为中心,这是重要的。所以思考神的心的时候,那能知道神的心去,从问题和自己的软弱中脱离出来。
    神打碎约伯,神也缠裹、医治.起初微小,终久必甚发达。

  100. 中心内容
    1书亚人比勒达回答说,
    2 这些话你要说到几时?口中的言语如狂风要到几时呢?
    3 神岂能偏离公平?全能者岂能偏离公义?
    4 或者你的儿女得罪了他,他使他们受报应。
    5 你若殷勤地寻求神,向全能者恳求。
    6 你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。
    7 你起初虽然微小,终久必甚发达。
    8 请你考问前代,追念他们的列祖所查究的。
    9 我们不过从昨日才有,一无所知。我们在世的日子好像影儿。
    10 他们岂不指教你,告诉你,从心里发出言语来呢?
    11 蒲草没有泥,岂能发长?芦荻没有水,岂能生发?
    12 尚青的时候,还没有割下,比百样的草先枯槁。
    13 凡忘记神的人,景况也是这样。不虔敬人的指望要灭没。
    14 他所仰赖的必折断,他所倚靠的是蜘蛛网。
    15 他要倚靠房屋,房屋却站立不住。他要抓住房屋,房屋却不能存留。
    个人见证
    约伯的朋友虽然在劝解约伯,可是却不明白神的心,人总想在自己里面找到原因,在自己里面找到方法,可是我们却不知道一切的根源在神的那里,我们不想寻求神,不想在神那里找到答案。却不知方向是错误的。

  101. 约伯记 8章
    书亚人比勒达回答说:这些话你要说到几时?口中的言语如狂风要到几时呢?神岂能偏离公平?全能者岂能偏离公义?或者你的儿女得罪了他;他使他们受报应。你若殷勤地寻求 神,向全能者恳求;你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。你起初虽然微小,终久必甚发达。
    个人感想:约伯的朋友过来安慰约伯,看到约伯的朋友反而没有安慰到他,因为他是以善恶对错来安慰约伯,认为神不能偏离公平,不能偏离公义的,那遭遇这样的患难的原因,可能是约伯儿女得罪了他,所以使他们遭到报应,并且如果你殷勤地寻求神,向神恳求,清洁正直,神必定为你起来,能够看到把约伯带到行为里,在善恶对错好坏里,实际神的意念高过人的意念的,拿着人的想法是敌对神的。

  102. 书亚人比勒达回答说:
    这些话你要说到几时?
    口中的言语如狂风要到几时呢?
     神岂能偏离公平?
    全能者岂能偏离公义?
    或者你的儿女得罪了他;
    他使他们受报应。
    你若殷勤地寻求 神,
    向全能者恳求;
    你若清洁正直,
    他必定为你起来,
    使你公义的居所兴旺。
    你起初虽然微小,
    终久必甚发达。
    (约伯记 8:1-7 和合本)
    思想话语时,约伯一直说着自己的话,自己认为对认为正直的话,遇到这样的疾病问题时,所有的一切都是从肉体里面出来的,所有接受不了别人的话,他的朋友责备他这些话你要说到几时呢,但约伯心里没有感觉,就像得大麻风的一样,只能与神的心远离。我们过信仰的时候,当遇到环境问题时,实际我们也是说着自己的话,一直主张自己的想法,想依靠自己的方法去解决问题,没有真正过到属于神的里面,所有心里没有安息,只有真正完全交托给主,主必赐给我们平安喜乐。

  103. 约伯8章
    蒲草没有泥岂能发长?芦荻没有水岂能生发?
    比勒达心里因果就是善有善报恶有恶报,是律法以下的。正如耶稣总结律法的时候说的。所以,无论何事,你们愿意人怎样待你们,你们也要怎样待人,因为这就是律法和先知的道理。
    律法确实说以眼还眼,以牙还牙,以手还手,以脚还脚,以烙还烙,以伤还伤,以打还打。
    你们听见有话说:以眼还眼,以牙还牙。
    只是我告诉你们:不要与恶人作对。有人打你的右脸,连左脸也转过来由他打;有人想要告你,要拿你的里衣,连外衣也由他拿去;有人强逼你走一里路,你就同他走二里;有求你的,就给他;有向你借贷的,不可推辞。
    这是耶稣的世界。
    比勒达只知道律法的世界,不懂得耶稣的世界。

  104. HH02【伯8:7】你起初虽然微小,终久必甚发达【伯8:20】 神必不丢弃完全人,也不扶助邪恶人。
    感想:这是约伯的朋友比勒达对约伯所说的话,因为约伯口中的言语如狂风,通过这一切能够看到约伯的心里面自己的心特别的强大,虽然他蒙了很多神的恩典,但他却不认识神。在这里他的朋友比勒达,告诉他以自己微小的终久必甚发达。在这里神在指教着我们什么呢?当我们发现自己什么都做不了的时候,才能以自己为小,才能去认识神,才能相信神的话语,通过话语能够享受着神为我们做一切。

  105. 书亚人比勒达回答说:
    这些话你要说到几时?
    口中的言语如狂风要到几时呢?
     神岂能偏离公平?
    全能者岂能偏离公义?
    或者你的儿女得罪了他;
    他使他们受报应。
    你若殷勤地寻求 神,
    向全能者恳求;
    你若清洁正直,
    他必定为你起来,
    使你公义的居所兴旺。
    你起初虽然微小,
    终久必甚发达。

    (约伯记 8:1-7 和合本)
    感想:
    神岂能偏离公平?全能者岂能编离公义?你起初虽然微小,终久必甚发达。我们在世的日子好像影儿,看话语,朋友回答约伯,神是公义、公平的,向着谁都是公义的,他又造义人,又造不好的人,神是公义的审判官,人生就像影儿随间过去,神不丢弃每个人,也不偏待恶义,神是所有就有,命立就立,神是不说谎的,神说的话去成就的,只要我们相信应许,神的应许成就的。

  106. 蒲草没有泥岂能发长?
    芦荻没有水岂能生发?
    尚青的时候,还没有割下,
    比百样的草先枯槁。
    凡忘记 神的人,景况也是这样;
    不虔敬人的指望要灭没。
    他所仰赖的必折断;
    他所倚靠的是蜘蛛网。
    他要倚靠房屋,房屋却站立不住;
    他要抓住房屋,房屋却不能存留。
    (约伯记 8:11-15 和合本)

    不相信神,人们常常相信自己,走自己认为的道路,依靠自己的手段,约伯自以为公义正直敬畏神,但通过朋友劝诫,指出来约伯的本性,肉体都是一样的懒惰敌对反抗,但人们以为顺从神敬畏神,真正顺从神是顺从认定话语。

  107. 约伯记8章,
    书亚人比勒达回答说:这些话你要说到几时?口中的言语如狂风要到几时呢? 神岂能偏离公平?全能者岂能偏离公义?或者你的儿女得罪了他;他使他们受报应。你若殷勤地寻求 神,向全能者恳求;你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。你起初虽然微小,终久必甚发达。(约伯记8:1-7 和合本)
    约伯因不知道神的心也不认识真正的自己,所以在自己世界里面说着自己的话,埋怨神的不平不满,述说着自己的义,因不树立神的义,所以只能埋怨痛苦。不认识自己本来的面目是不会认定神的,所以认识自己是特别重要的,神通过问题和环境来显露我们的真实面目,从而能够回到神面前蒙神的恩典生活。

  108. 【伯8:9】(我们不过从昨日才有,一无所知,我们在世的日子好像影儿。)
    【伯8:10】他们岂不指教你、告诉你,从心里发出言语来呢?
    【伯8:11】“蒲草没有泥岂能发长?芦荻没有水岂能生发?
    【伯8:12】尚青的时候,还没有割下,比百样的草先枯槁;
    【伯8:13】凡忘记 神的人,景况也是这样。不虔敬人的指望要灭没,
    【伯8:14】他所仰赖的必折断,他所倚靠的是蜘蛛网。
    【伯8:15】他要倚靠房屋,房屋却站立不住;他要抓住房屋,房屋却不能存留。
    中心 经上记着说,依靠人血肉的膀臂心中离弃耶和华的,这人有祸了,因他必像沙漠的杜松,不见福乐来到,却要住旷野干旱之处,无人居住的碱地。倚靠耶和华、以耶和华为可靠的,那人有福了。他必像树栽于水旁,在河边扎根,炎热来到,并不惧怕,叶子仍必青翠,在干旱之年毫无挂虑,而且结果不止。原本生命是从神那里来的,忘记神就等于跟生命断绝了
    感想 我们在过信仰生活的时候也是一样,我们不是凭着自己得救的,而是借着主耶稣基督的救恩,使我们罪得赦免,我们能与神相合,耶稣说,我就是道路真理,生命若不借着我,没有人能到父那里去真正的生命是与神合二为一从神那里面得到生命的供养话语才是我们真正的生命,特别感谢神

  109. 1书亚人比勒达回答说,
    2 这些话你要说到几时?口中的言语如狂风要到几时呢?
    3 神岂能偏离公平?全能者岂能偏离公义?
    4 或者你的儿女得罪了他,他使他们受报应。
    5 你若殷勤地寻求神,向全能者恳求。
    6 你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。
    7 你起初虽然微小,终久必甚发达。
    8 请你考问前代,追念他们的列祖所查究的。
    面对生活中的灾殃,人们自然出来的就是“肯定是你做错了什么,才会遭受此祸患的”这样的想法,习惯性的就去行为里找答案,潜意识就是去改变行为,努力去做好,就去世人都认为积德行善才是正道,实际人人都不认识罪,神用尘土创造了我们,没有神无法活,无法承担任何的艰难,问题只能吞吃了我。约伯一开始那么正直但是根基就是出于肉体的正直,热心,肉体是靠不住的,因此里面没有神那么只能是,如同蒲草没有泥岂能发长,芦荻没有水岂能生发一样,只能因着环境跌倒,神从来不会看人的行为,因为卖给罪恶的肉体只能行恶,都是虚假的,所以悔改要明白自己的根本,从罪孽里生的只能行恶,所以不是改行为,而是得回到主里面和主连接。

  110. 约伯记8章

    你若清洁正直,
    他必定为你起来,
    使你公义的居所兴旺。
    你起初虽然微小,
    终久必甚发达。

    请你考问前代,
    追念他们的列祖所查究的。
    我们不过从昨日才有,一无所知;
    我们在世的日子好像影儿。
    他们岂不指教你,告诉你,
    从心里发出言语来呢?
    (约伯记 8:6-10 )
    默想:对于朋友的劝告约伯心中充满不平不满,他认为自己“除了敬畏神、侍奉神、跟随神,也没做什么”,却遭受神的攻击,被放在卑微如尘土的位置上。约伯不愿待在这个位置上,所以心里产生许多不平不满。比勒达向约伯说:“你起初虽然微小,终久必甚发达。”就是说,当你真正站在微小的位置上的时候,神会让你发达、会施恩给你。神已经将人放在“什么都不是”的位置、微小的位置上,只是人自己没有感觉到、没有意识到,还以为自己有点什么、认为自己可以,神将人放在微小位置上,目的是让人学习神的心意。约伯站在“大的位置上”,认为神不公平、不公允,质问神“为什么给我这样的环境?”他什么都想得到——身份、位置、名义等,这本质上是把自己看为大的,如果没有把自己看为大,就不会觉得不公平。人不愿意站在微小的位置,实际这就是人的位置,但不知道什么时候开始,离开了那个位置,不再站在末位上,而是站在首位上,去指教别人,嘴里说的不是感谢的话,开始说不平不满的话。如果真正站在末位上的话,什么都是感谢的,神通过话语也让我们查看自己的位置,思想自己的位置。

  111. 思主话语:
    你起初虽然微小,终久必甚发达。请你考问前代,追念他们的列祖所查究的。我们不过从昨日才有,一无所知;我们在世的日子好像影儿。他们岂不指教你,告诉你,从心里发出言语来呢?蒲草没有泥岂能发长?芦荻没有水岂能生发?尚青的时候,还没有割下,比百样的草先枯槁。凡忘记神的人,景况也是这样;不虔敬人的指望要灭没。( 约伯记 8:7-13 和合本 )
    个人感想:
    这里面看约伯一直带着自己的义生活,自己的义是出于肉体,不知道神是想让我们看到我们肉体本身是软弱的缺乏不足的,看到我们的根基离开神是站立不住的,他想让我们回到本位,蒙着神的恩典生活,让我们依靠着话语生活,所以用蒲草和芦荻做了比喻,目的是让我们找到我们的根基。

  112. 约伯记8章
    7 你起初虽然微小,终久必甚发达。 
    8 请你考问前代,追念他们的列祖所查究的。 
    9 我们不过从昨日才有,一无所知。我们在世的日子好像影儿。 
    10 他们岂不指教你,告诉你,从心里发出言语来呢? 
    11 蒲草没有泥,岂能发长?芦荻没有水,岂能生发? 
    12 尚青的时候,还没有割下,比百样的草先枯槁。 
    13 凡忘记神的人,景况也是这样。不虔敬人的指望要灭没。
    思想话语的时候我们是被造物,造物主是神,我们能够幸福和满足的时候就是话语填满我们的心才是真正的幸福,但是我们被撒旦欺骗的缘故,把神丢弃想靠肉体的努力和立志得到树立和认定。一旦不被认定的时候想,心里就恨神也埋怨,心里觉得委屈。但是没有思想过之所以这么痛苦是因为心里没有神,信仰的中心是自己、是肉体,没有满足“我”的要求所以痛苦,痛苦的根源是肉体和神没有关系。通过话语我们可以看到我门信仰的部分特别感谢。

  113. 约伯记8章中心内容
    比勒达回答约伯因苦难殷勤地寻求上帝,他不偏离公平公义劝约伯恳求不要忘记上帝。
    原文
    【伯8:3】 神岂能偏离公平?全能者岂能偏离公义?
    【伯8:5】你若殷勤地寻求 神,向全能者恳求;
    【伯8:11】“蒲草没有泥岂能发长?芦荻没有水岂能生发?
    【伯8:12】尚青的时候,还没有割下,比百样的草先枯槁;
    【伯8:13】凡忘记 神的人,景况也是这样。不虔敬人的指望要灭没,
    【伯8:20】 神必不丢弃完全人,也不扶助邪恶人。

    个人感想
    看经文思想在过实际生活当中不是看环境。不要以善恶的眼睛判断,恳求倚靠不要忘记上帝恩典,忍耐到底的必然得救只树立话语,感谢S给圣经上帝不丢弃完全人也不扶助邪恶人。

  114. 13 凡忘记神的人,景况也是这样。不虔敬人的指望要灭没。
    14 他所仰赖的必折断,他所倚靠的是蜘蛛网。
    15 他要倚靠房屋,房屋却站立不住。他要抓住房屋,房屋却不能存留。
    16 他在日光之下发青,蔓子爬满了园子。
    17 他的根盘绕石堆,扎入石地。
    18 他若从本地被拔出,那地就不认识他,说,我没有见过你。
    19 看哪,这就是他道中之乐。以后必另有人从地而生。
    20 神必不丢弃完全人,也不扶助邪恶人。
    感想:我们是凭着恩典得救,得救以后的生活却陷到错误的信仰中以为自己改变了,可以牧会了,也挺属灵,不知不觉就陷到自己做的世界里,虽然嘴上说着依靠神,但实际是依靠自己,所以话语说依靠房屋,房屋站立不住,也不能存留,我们依靠自己的经验和判断,这些也是靠不住的,我们在神面前是蒙恩典的位置,所以不断的借着话语让我们的心能挪移在神的世界里

  115. 约伯记8章
    中心内容
    你若殷勤地寻求 神,向全能者恳求;你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。你起初虽然微小,终久必甚发达。
    (约伯记 8:5-7 和合本)
    个人感想
    得救的义人寻求神的时候神会垂听,神是活着的神,神在天上听我们的祷告,神通过环境让我们发现自己的软弱无能,但是我们来到神面前,一切都不成为问题。最开始我们是微小的,但经过不断地寻求学习成长,我里面的耶稣越能够通过我们做工,耶稣的世界会越来越大。
    凡忘记 神的人,景况也是这样;不虔敬人的指望要灭没。他所仰赖的必折断;他所倚靠的是蜘蛛网。他要倚靠房屋,房屋却站立不住;他要抓住房屋,房屋却不能存留。(约伯记 8:13-15 和合本)
    神希望我们一直纪念神,一直记着他与我们同在,面对环境问题不要独自去解决和面对,因为神与我们同在,所以遇到问题的时候,大胆走到神的面前,我所依靠的一切都像是蜘蛛网一样脆弱,但神是我们永远的依靠。

  116. 【伯8:6】你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。
    【伯8:7】你起初虽然微小,终久必甚发达。
    【伯8:8】“请你考问前代,追念他们的列祖所查究的。
    【伯8:9】(我们不过从昨日才有,一无所知,我们在世的日子好像影儿。)
    【伯8:10】他们岂不指教你、告诉你,从心里发出言语来呢?
    见证:在神看我们没有一个正直的,约伯却一直自以为义,实际上只要考问前代,追念列祖的时候就能看到我们在世上不过像影儿一样,没有什么可骄傲的,我们都是污秽的,靠着自己绝对不能讨神的喜欢,我们成为义是因着中保耶稣基督,看中保的时候,我们就特别有底气,因为这不是我们的水平。只单单仰望神。因此靠着神,拿着神的心来面对各样事情,因此虽然软弱,起初微小,但因着神终久必甚发达。不是肉体发达,而是灵里跟神的关系发达。

  117. “请你考问前代,追念他们的列祖所查究的。我们不过从昨日才有,一无所知;我们在世的日子好像影儿。他们岂不指教你,告诉你,从心里发出言语来呢?“蒲草没有泥岂能发长?芦荻没有水岂能生发?尚青的时候,还没有割下,比百样的草先枯槁。凡忘记 神的人,景况也是这样;不虔敬人的指望要灭没。他所仰赖的必折断;他所倚靠的是蜘蛛网。他要倚靠房屋,房屋却站立不住;他要抓住房屋,房屋却不能存留。 (约伯记 8:8-15 和合本)人是一无所知的,我们在世的日子好像影儿。忘记神的人,不敬虔的人,仰赖的必折断,倚靠的站立不住。
    耶和华如此说:倚靠人血肉的膀臂,心中离弃耶和华的,那人有祸了!因他必像沙漠的杜松,不见福乐来到,却要住旷野干旱之处,无人居住的碱地。 (耶利米书 17:5-6 和合本)从没觉得自己有祸了,因为一直倚靠自己生活,自己本来是影子,影子只有形状,却摸不到,怎么能倚靠?没有人一出生就认识神,相信神,都被罪玷污,一同变为污秽。心中离弃耶和华的,那人有祸了!“蒲草没有泥岂能发长?芦荻没有水岂能生发?尚青的时候,还没有割下,比百样的草先枯槁。凡忘记 神的人,景况也是这样。有神才有人,人却忘记神,还没有割下,就枯萎了。

  118. 约伯记 8:5 — 7 你若殷勤地寻求神,向全能者恳求。你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。你起初虽然微小,终久必甚发达。

    感想:
    思想话语的时候,看到神拣选我们,是特别的恩典。能够被神使用在宝贵的位置上,做着神喜悦的事情。心里面也能看到,自己没有任何的能力,是白白地称义,白白地蒙恩典。带着清洁的心来到神面前,神通过每个环境让我们看到自己的面目。不断的否认自己,能够转向话语生活。带着信心期待神作工。

  119. 约伯记8章
    中心内容
    主要围绕朋友比勒达对约伯的劝诫和反驳展开。在这一章中,比勒达试图通过一系列的逻辑推理和对神公正性的坚信来安慰并纠正约伯对于自身苦难的理解。

    原文
    他们岂不指教你,告诉你,
    从心里发出言语来呢?

    蒲草没有泥岂能发长?
    芦荻没有水岂能生发?
    尚青的时候,还没有割下,
    比百样的草先枯槁。
    凡忘记 神的人,景况也是这样;
    不虔敬人的指望要灭没。
    他所仰赖的必折断;
    他所倚靠的是蜘蛛网。
    他要倚靠房屋,房屋却站立不住;
    他要抓住房屋,房屋却不能存留。
    他在日光之下发青,
    蔓子爬满了园子;
    他的根盘绕石堆,
    扎入石地。
    他若从本地被拔出,
    那地就不认识他,说:
    我没有见过你。
    看哪,这就是他道中之乐;
    以后必另有人从地而生。
     神必不丢弃完全人,
    也不扶助邪恶人。
    他还要以喜笑充满你的口,
    以欢呼充满你的嘴。
    恨恶你的要披戴惭愧;
    恶人的帐棚必归于无有。
    (约伯记 8:10-22 和合本)

    个人感想
    约伯的朋友书亚人比勒达责备约伯,看到约伯的信仰问题是掉在自己的里面,我们与生俱来的相信自己不相信神,以自己为中心不以神为中心,强烈的不想接纳神做人生的主人,仍旧想自己作主人,作王,那么久如同约伯一样,在自己的世界里面还不认为是问题,所以这就是我们已经卖给罪了,习惯过罪人的生活,不习惯过义人的生活,那么强烈的自我主张这本身就是问题,所以约伯的朋友帮助约伯能够看清这一点,圣经里面说认识神福气必临到你,约伯对神的认识寥寥无几,所以约伯记就是神在约伯心里面动了善工,一点点打造约伯的心,处理引导约伯走向接受神的引导生活。

  120. 他所仰赖的必折断,他所倚靠的是蜘蛛网。他要倚靠房屋,房屋却站立不住;他要抓住房屋,房屋却不能存留。 (约伯记 8:14-15 和合本)

    我们所依赖的,看为可靠的,最终是靠不住的,唯有神的话语,立定在天,才是真实的。我们相信哪一个呢,是相信神的话语,还是自己所看的,相信自己,最终什么都没有。

  121. 约伯记8章
    原文
    书亚人比勒达回答说:这些话你要说到几时?口中的言语如狂风要到几时呢? 神岂能偏离公平?全能者岂能偏离公义?或者你的儿女得罪了他;他使他们受报应。你若殷勤地寻求 神,向全能者恳求;你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。(约伯记 8:1-6)
    中心内容
    书亚人比勒达对约伯的第一次发言,以“神赏善罚恶”为前提,责备约伯,认为他家人遭灾是犯罪的报应,劝约伯认罪悔改,引用古训与自然比方,说明恶人终必灭亡,义人必被神恢复。
    个人感想
    约伯的朋友来责备约伯,但是比勒达并不明白神的心,人遭遇苦难并不是因为犯罪,因为人本来就是做不好的人,因着亚当本就带着罪出生,所以不可能不犯罪,神都知道所以不会因着人没做好就给苦难。苦难里有神的心,神向以色列百姓降下火蛇是想让以色列百姓悔改,从自己里面出来过上仰望铜蛇就必得活的生活,所以苦难是神要引导约伯的心,引导我们的心过上仰望神的生活。

  122. 约伯记8章:
    中心思想:书亚人比勒达登场,搬出“祖宗传统”为神辩护,坚称神公义且绝不弃绝完全人,所以约伯的儿女遭难是因他犯罪,只要约伯清洁正直,神必使他恢复兴旺。比勒达比以利法更强硬,用“过去世代的经验”当证据,暗示约伯是“不洁净”的,约伯儿女的死也是因为他们的罪。
    见证:11节   蒲草没有泥岂能发长?芦荻没有水岂能生发?12节   尚青的时候,还没有割下,比百样的草先枯槁。13节   凡忘记 神的人,景况也是这样;不虔敬人的指望要灭没。14节   他所仰赖的必折断;他所倚靠的是蜘蛛网。他要倚靠房屋,房屋却站立不住;他要抓住房屋,房屋却不能存留。这一章里约伯没有说话,而是比勒达通过话语指教了约伯。约伯自以为自己没有问题自己很正直,所以相信自己生活。神说人都是恶的,没有好的。神拒绝接受人里面出来的任何想法。认识自己的人才真正听神的声音。我们的依靠到底是什么,是自己的好心正直,还是只单纯的依靠话语。神说我们的依靠都是徒劳的,瞬间就灭亡的。我们的指望也是徒劳的,我们所抓住的也是徒劳的,都不能存留。只有神的话语是真实的,神也指教我们这个部分。

  123. 他所仰赖的必折断;他所倚靠的是蜘蛛网。他要倚靠房屋,房屋却站立不住;他要抓住房屋,房屋却不能存留。他在日光之下发青,蔓子爬满了园子;他的根盘绕石堆,扎入石地。他若从本地被拔出,那地就不认识他,说:我没有见过你。看哪,这就是他道中之乐;以后必另有人从地而生。( 约伯记 8:14-19 )
    感谢:人若依靠自己,只能败亡。通过神的话语能够让我们发现人真正依靠的只有神,撒旦总是通过肉体迷惑我们,让我们认为自己的办法以及自己所看到的才是正确的,为的就是让我们离弃神不相信神,神却允许我们遭遇患难,就是让我们从心底里真正依靠仰望神一位。

  124. 伯8
    书亚人比勒达回答说:
    这些话你要说到几时?
    口中的言语如狂风要到几时呢?
     神岂能偏离公平?
    全能者岂能偏离公义?
    或者你的儿女得罪了他;
    他使他们受报应。
    你若殷勤地寻求 神,
    向全能者恳求;
    你若清洁正直,
    他必定为你起来,
    使你公义的居所兴旺。
    你起初虽然微小,
    终久必甚发达。

    ( 约伯记 8:1-7 和合本 )
    约伯的朋友书亚人比勒达开始和约伯对话,通过他说话的内容看出来,他把苦难当成是一种惩罚,你没有好好信神,所以遭来咒诅,你没有好好读经祷告,所以经历这些问题,就是把信仰又和行为联系起来,他着急给约伯定罪,这样不是安慰,是更痛的伤口上面撒盐,神让我们通过比勒达看到我们自己的面目,我们经常拿着自己的经验能力给受苦的人们定罪,让人们越来越痛苦,回归到律法时代了,做的好蒙悦纳,做不好就遭咒诅,神不是这样的神,就像生来瞎眼的人遇见耶稣,耶稣说也不是他父母犯了罪,也不是他犯了罪,只是为了荣耀神,通过耶稣这样的话,生来瞎眼的人心里能够得到自由和力量,同样我们也一样,神在通过话语让我们长智慧。

  125. 约伯记8章
    书亚人比勒达回答说:
    这些话你要说到几时?
    口中的言语如狂风要到几时呢?
     神岂能偏离公平?
    全能者岂能偏离公义?
    或者你的儿女得罪了他;
    他使他们受报应。
    你若殷勤地寻求 神,
    向全能者恳求;
    你若清洁正直,
    他必定为你起来,
    使你公义的居所兴旺。
    你起初虽然微小,
    终久必甚发达。
    (约伯记 8:1-7 和合本)
    主要内容:
    本章是约伯第二位朋友比勒达的发言,和以利法观点一致,坚持“善得福、恶受苦”的因果报应逻辑,责备约伯。
    1. 责备约伯的言语(1‑2节)
    比勒达指责约伯讲的话如同狂风,是虚空的争辩,不该为自己的无辜极力辩解。
    2. 坚持神的公义,暗示约伯有罪(3‑7节)
    他认为神绝不会歪曲公平。约伯儿女遭遇灾祸,是因他们自身的罪恶。
    他劝约伯:如果诚心寻求神、行为正直,神就会复兴你,末后的境况比起初更加兴盛。言下之意:如今受苦,是约伯存有罪孽。
    3. 援引古人的智慧作为依据(8‑10节)
    叫约伯去查考前代古人的教训;人在世日子短暂如影儿,古老世代积累的经验才是真理,受苦必然对应罪恶,没有别的可能性。
    4. 用自然界比喻恶人结局(11‑19节)
    用三组比喻说明忘记神的人:
    • 蒲草、芦苇离开水,很快枯萎;
    • 不敬虔人的指望如同脆弱的蜘蛛网,一靠就碎;
    • 看似繁茂扎根石头的植物,一旦被拔出,就彻底消亡。
    恶人短暂兴旺,最终必将归于虚无。
    5. 结尾的劝勉(20‑22节)
    比勒达总结:神不会丢弃完全人,也不会扶助恶人。只要约伯回转,神必重新赐给他喜乐欢笑;恨恶约伯的人要蒙羞,恶人的住处归于无有。
    个人见证:
    读这一章写到你起初虽然微小,终久必甚发达,人们很容易只看到这里,但是疏忽前面的话语,前面话语写到你若殷動地寻求神,向全能者恳求;你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺,神喜悦我们寻求神,也喜悦我们清洁正直,虽然有时候撒旦也让我们使用自己的小聪明,想通过人的手段办事,我们清洁正直的心,神一定为我们做工。
    信仰不是看别人,效法属灵的前辈,在神的话语里得周全。

  126. 约伯记8章
    你若清洁正直,
    他必定为你起来,
    使你公义的居所兴旺。
    你起初虽然微小,
    终久必甚发达。

    ( 约伯记 8:6-7 和合本 )
    我们是神的儿女,是蒙恩的存在,神拣选了我们是为了我们能够被他所使用。神所拣选的人称他们为义,又为了让他们得荣耀。
    我们带着清洁的心来到神的面前,面对神的生活,接受神的心做神所喜悦的事,神必定为我们起来,就如这话语所说,起初虽然微小,终久必甚发达,带着信心期待着神的做工,必定看到神的荣耀。

  127. 13 凡忘记神的人,景况也是这样。不虔敬人的指望要灭没。
    14 他所仰赖的必折断,他所倚靠的是蜘蛛网。
    15 他要倚靠房屋,房屋却站立不住。他要抓住房屋,房屋却不能存留。
    16 他在日光之下发青,蔓子爬满了园子。
    17 他的根盘绕石堆,扎入石地。
    18 他若从本地被拔出,那地就不认识他,说,我没有见过你。
    人们总是习惯性依赖自己,依靠人,依靠条件,最后实在没有路的时候才会想起神。但是这里面说他所依赖的必折断,他说依靠的是蜘蛛网,全都没有用,全都站立不住的意思。所以我们在信仰生活中也不能把自己的指望放在人里面,而是要放在神里面,正如神向着亚伯拉罕所说的,我是你的盾牌,神愿意成为我们的盾牌,我们的磐石,我们去依靠神的时候,神会来帮助我们。

  128. 请你考问前代,追念他们的列祖所查究的。我们不过从昨日才有,一无所知;我们在世的日子好像影儿。他们岂不指教你,告诉你,从心里发出言语来呢?蒲草没有泥岂能发长?芦荻没有水岂能生发?尚青的时候,还没有割下,比百样的草先枯槁。凡忘记 神的人,景况也是这样;不虔敬人的指望要灭没。他所仰赖的必折断;他所倚靠的是蜘蛛网。他要倚靠房屋,房屋却站立不住;他要抓住房屋,房屋却不能存留。他在日光之下发青,蔓子爬满了园子;(约伯记8:8-16 和合本)

    本文总结: 真正的信仰,不靠自己思考、不靠自己研究,只需要单纯听从、效法和顺服神的话语就够了。 要考问前代、追念列祖的经历, 从前属神的人走过的道路、遵行的真理,都会教导我们、指 引我们。 经文也用了很通俗的比喻, 忘记神、 不敬畏神的人, 就像没有水的蒲草、芦荻, 看 着鲜活, 很快就会枯槁。他们的指望终究会落空,所依靠的一切都像蜘蛛网一样脆弱、不堪 一击。 这让我们清楚看见, 不跟随神、凭自己活的信仰, 最后一定是虚空的。很多弟兄姊妹 常常觉得信仰很难,总想靠自己的头脑分析、靠自己的判断理解神的作为,遇到难处就胡思 乱想、 疑惑迷茫。但圣经从头到尾告诉我们,信仰是最简单的事,核心就一句话:神怎么说, 我们就怎么信、怎么行, 不用加自己的想法, 不用凭自己的感受。耶稣所行的神迹,都印证 了这个真理。 婚宴缺水的神迹里, 佣人没有疑惑、 没有争辩, 单单听从耶稣的吩咐, 倒水、 舀水、 送出去, 看似不合常理的事, 却成就了水变美酒的神迹。 还有病了三十八年的病人, 没有纠结自己多年的苦难, 单单顺服耶稣 “ 起来行走 ” 的话语, 立刻得着医治。他们得胜、 蒙 福的关键, 从来不是自己聪明, 而是单纯顺服神的话。

  129. 你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。
    7 你起初虽然微小,终久必甚发达。
    虽然一开始很小,但是不成问题。神给的应许是永不改变的,神既然给出来的话必不后悔。 神非人,必不致说谎,
    也非人子,必不致后悔。
    他说话岂不照着行呢?
    他发言岂不要成就呢?
    (民数记 23:19 和合本)
    出于神的话必然成就了,也会必甚发达。

  130. 约伯记8章15他要倚靠房屋,房屋却站立不住。他要抓住房屋,房屋却不能存留。
    16 他在日光之下发青,蔓子爬满了园子。
    17 他的根盘绕石堆,扎入石地。
    18 他若从本地被拔出,那地就不认识他,说,我没有见过你。
    感想人们总是习惯性依赖自己,依靠人,依靠条件,最后实在没有路的时候才会想起神。但是这里面说他所依赖的必折断,他说依靠的是蜘蛛网,全都没有用,全都站立不住的意思。所以我们在信仰生活中也不能把自己的指望放在人里面,而是要放在神里面,正如神向着亚伯拉罕所说的,我是你的盾牌,神愿意成为我们的盾牌,我们的磐石,我们去依靠神的时候,神借着教会仆人一直传达神的信心,神会来帮助我们。

  131. 蒲草没有泥,岂能发长?芦荻没有水,岂能生发?
    12 尚青的时候,还没有割下,比百样的草先枯槁。
    13 凡忘记神的人,景况也是这样。不虔敬人的指望要灭没。
    14 他所仰赖的必折断,他所倚靠的是蜘蛛网。
    15 他要倚靠房屋,房屋却站立不住。他要抓住房屋,房屋却不能存留。
    根基不建立在磐石上,信仰迟早会倒塌,忘记神说明心里树立的是自己,自己做主人,自己里面出来的想法是指望不了的,不能给我们带来什么益处,相信自己的道路,只能会败亡,神命定了,除了耶稣以外,别无拯救,依靠自己的财富经验权利不能让我们从罪的里面脱离,这些都是不能依靠的,站立不住的,再怎么改变都是在自己的肉体里面,走出去能看到神的世界

  132. 【伯8:5】你若殷勤地寻求 神,向全能者恳求;
    【伯8:6】你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。
    【伯8:7】你起初虽然微小,终久必甚发达。
    个人感想
    通过话语看到你若殷勤的寻求神,向全能者恳求,发现自己是不行的人,他才能转向神,祈求神,神看我们是体贴肉体生活还是体贴圣灵生活,是跟随自己的想法生活还是跟随神的旨意生活,当我们跟随神的旨意跟随教会,接受仆人引导和管理时,神会让我们公义的居所兴旺,神会让我们必甚发达。

  133. 约伯记8章:约伯的朋友书亚人比勒达针对约伯的埋怨,开始和他交流,也责备约伯【伯8:2】“这些话你要说到几时?口中的言语如狂风要到几时呢?【伯8:3】 神岂能偏离公平?全能者岂能偏离公义?
    感想:约伯信仰的错误就是不能处理掉自以为正确的想法,总是拿着自己的义评论神,更是藐视朋友的交流,他不是带着蒙怜悯的心过信仰,而是自己想为神做的信仰。是受咒诅的信仰。同样,我们虽然得救了,所过的生活却和扫罗一样,神让杀尽所有的,是要把他看为更好的给我们,但是我们却留下自认为好的牛,羊,骆驼给神献祭,还以为侍奉神了,还以为爱神了,还像约伯一样有话反驳,有话抵挡,完全是被撒旦欺骗了,岂不知神说:“听命胜于献祭”,带着我要为神做的心就会被废弃,【罗9:14】这样,我们可说什么呢?难道 神有什么不公平吗?断乎没有!【罗9:15】因他对摩西说:“我要怜悯谁,就怜悯谁;要恩待谁,就恩待谁。神的里面没有错,错的是虚谎的自己不能认定神,不说诚实话。直到现在还能传着宝贵的福音,只能感谢神借着他的仆人恩待了我。

  134. 约伯记8章
    主要内容:书亚人比勒达开口责备约伯,认为他的抱怨如同狂风。他认定神绝不偏离公义,推测约伯的儿女是因犯罪才遭遇灾祸。他劝约伯谦卑寻求神,若行为正直,将来必会再度兴旺。他援引古时的智慧,以芦苇、蛛网作比喻,述说恶人的兴旺只是短暂,根基浅薄终将衰败。最后他确信,神不会丢弃完全人,作恶之人终要蒙羞。
    个人见证:
    13 凡忘记神的人,景况也是这样。不虔敬人的指望要灭没。
    14 他所仰赖的必折断,他所倚靠的是蜘蛛网。
    15 他要倚靠房屋,房屋却站立不住。他要抓住房屋,房屋却不能存留。
    16 他在日光之下发青,蔓子爬满了园子。
    17 他的根盘绕石堆,扎入石地。
    18 他若从本地被拔出,那地就不认识他,说,我没有见过你。
    看这章圣经的时候,神把我们造的特别软弱,像四个大麻风一样,是被人厌弃的,我里面没有什么可拿出手的条件,但是总想在人里面找出点能拿出手的,可以仰赖的,但是通过话语我们可以看到我们里面是没有可以的期待的,我们唯一可以仰赖的就是神。就像话语里说的,人所仰赖的就像蜘蛛网一样,根本依靠不了,但是不认识自己,不认识神的时候只能依靠这些。

  135. 约伯记1章
    (伯1:8~12)耶和华问撒但说:“你曾用心察看我的仆人约伯没有?地上再没有人像他完全正直,敬畏 神,远离恶事。”撒但回答耶和华说:“约伯敬畏 神岂是无故呢?你岂不是四面圈上篱笆围护他和他的家,并他一切所有的吗?他手所作的都蒙你赐福;他的家产也在地上增多。你且伸手毁他一切所有的;他必当面弃掉你。”耶和华对撒但说:“凡他所有的都在你手中,只是不可伸手加害于他。”于是撒但从耶和华面前退去。
    感想:看神和撒旦的对话,神说约伯是完全正直,敬畏 神,远离恶事的人。但是撒旦却说不是,因为你在他四面圈上篱笆围护他和他的家,如果你毁掉他的一切,他就会离弃你。撒旦和神看的不一样,谁说的是对的呢,撒旦比神看的更准确吗。神允许撒旦试探约伯,但是不准撒旦伸手加害他。看撒旦使约伯失去儿女和财产,但是这并不是加害约伯。受害的只是约伯的东西,但不是约伯。生活里撒旦也这样攻击我们,把我们的东西毁坏,让我们产生我本身被毁坏了的错觉,我们就痛苦。但我们的灵魂被神保护起来,神不允许撒旦伸手加害于我。(赛38:17)看哪,我受大苦,本为使我得平安,你因爱我的灵魂(或作“生命”),便救我脱离败坏的坑,因为你将我一切的罪扔在你的背后。 感谢神!

  136. 约伯记8章
    (伯8:8~14)“请你考问前代,追念他们的列祖所查究的。(我们不过从昨日才有,一无所知,我们在世的日子好像影儿。)他们岂不指教你、告诉你,从心里发出言语来呢?“蒲草没有泥岂能发长?芦荻没有水岂能生发?尚青的时候,还没有割下,比百样的草先枯槁;凡忘记 神的人,景况也是这样。不虔敬人的指望要灭没,他所仰赖的必折断,他所倚靠的是蜘蛛网。
    感想:我们看自己的时候,不会认为自己是一无所知的人,但是对照话语的时候,话语说我们是昨天才出生,还一无所知的人,就好像刚出生的婴儿一样。这样软弱不足的我们还能够在这个世界生存,不是依靠我们自己的能力,而是神给我们恩典。忘记神,只是凭借自己的努力生活的人,最终只能是败亡。因为我们所依靠的像蜘蛛网一样脆弱。神起初造人的时候就把我们造得软弱。我们的软弱和不足是使我们能够寻求神,能够信靠这位神的条件。刚出生的婴儿那么弱小,这不成为问题,有妈妈的保护非常安全。但是忘记妈妈,依靠不可靠的自己,只能是受伤。(耶17:5~6)耶和华如此说:倚靠人血肉的膀臂,心中离弃耶和华的,那人有祸了!因他必像沙漠的杜松,不见福乐来到,却要住旷野干旱之处,无人居住的碱地。

  137. 6 你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。
    7 你起初虽然微小,终久必甚发达。
    8 请你考问前代,追念他们的列祖所查究的。
    9 我们不过从昨日才有,一无所知。我们在世的日子好像影儿。
    10 他们岂不指教你,告诉你,从心里发出言语来呢?

    神说我们起初虽然微小,很不起眼,没有能力的样子,但是终究必甚发达。如果心只是掉在我很微小,很不成样子的里面,那么只能被这些虚假的所捆绑,没有盼望。因为必甚发达是实相,这才是真正的我们,打接受神的心的时候,才能看到自己真正的价值。我们在世的日子不过像影儿一样,是特别短暂的,从这里面脱离出来,喜乐盼望的世界不在这里,是从神而来。

  138. 11 蒲草没有泥,岂能发长?芦荻没有水,岂能生发?
    12 尚青的时候,还没有割下,比百样的草先枯槁。
    13 凡忘记神的人,景况也是这样。不虔敬人的指望要灭没。
    芦荻没有水就干枯,我们离了神恩典,生命就是死的。我们离开教会,就很容易和撒旦在一起,就失去了生命,在方舟里面都有生命,无论是洁净的,不洁净的,只要在方舟里才有生命。我们人得有神

  139. 约伯记8章
    我们不过从昨日才有,一无所知;
    我们在世的日子好像影儿。
    他所仰赖的必折断;
    他所倚靠的是蜘蛛网。
    他要倚靠房屋,房屋却站立不住;
    他要抓住房屋,房屋却不能存留。
    约伯记 8:9,14-15
    个人感想
    神通过约伯记在这里告诉我,我们不过从昨日
    才有,实际是一无所知,
    在世的日子好像影
    儿,也就是说都是虚假的。因为影儿不是真实
    的,
    是假的。所以我们看为好的,真实的,所
    依靠的,就是蜘蛛网。蜘蛛网能有什么能力
    呢?我们看的时候好像房子很结实,但是神说
    房屋却站立不住,我们要抓住房屋,房屋却不
    能存留。神不断的在通过圣经在告诉我,除了
    神以外,没有什么可以抓住,可依靠的,只能
    单单依靠神。这才是蒙福的路。

  140. 原文:
    ( 约伯记 8:11-15 )蒲草没有泥岂能发长?芦荻没有水岂能生发?尚青的时候,还没有割下,比百样的草先枯槁。凡忘记 神的人,景况也是这样;不虔敬人的指望要灭没。他所仰赖的必折断;他所倚靠的是蜘蛛网。他要倚靠房屋,房屋却站立不住;他要抓住房屋,房屋却不能存留。
    中心内容:
    讲述着耶稣说我就是生命,真理,道路,那么离开生命的也是如同蒲草没有泥,芦荻没有水一样尚青就枯萎了。
    个人感想:
    看这章圣经的时候,神用最卑贱的尘土创造了我们,就是肉体。我们与神分开,是无法生活、也无法承担任何的艰难、问题的,只能是被吞吃的我。就像约伯一开始那么正直,但是根基就是出于肉体的正直、热心、本分,根基是肉体,这是毁坏的根基,是靠不住的。因此里面没有神只能是,如同蒲草没有泥岂能发长,芦荻没有水岂能生发一样,那么里面的根基不是神只能是倒塌。所以约伯面对撒旦的试炼,只能倒塌,因为根基是有问题的,所以神一直做的是拔出我的世界,想给我们栽种可靠的根基,就是神就是话语。只有单单依靠神的话语,相信并交托给神,我们里面就有平安、喜乐。特别感谢!

  141. 看哪,这就是他道中之乐;以后必另有人从地而生。 神必不丢弃完全人,也不扶助邪恶人。他还要以喜笑充满你的口,以欢呼充满你的嘴。恨恶你的要披戴惭愧;恶人的帐棚必归于无有。(约伯记 8:19-22 和合本)心中被痛苦环境抓住的人心里就失去了向着神的盼望。在约伯的心里,被痛苦抓住,就失去了向着神的盼望

  142. 《约伯记》8章

    书亚人比勒达回答说:
    这些话你要说到几时?
    口中的言语如狂风要到几时呢?
     神岂能偏离公平?
    全能者岂能偏离公义?
    或者你的儿女得罪了他;
    他使他们受报应。
    你若殷勤地寻求 神,
    向全能者恳求;
    你若清洁正直,
    他必定为你起来,
    使你公义的居所兴旺。
    你起初虽然微小,
    终久必甚发达。
    (约伯记 8:1-7 和合本)
    比勒达未曾理解约伯“苦难怎会临到完全人?”的苦恼。然而,我们可以藉着耶稣的话解决约伯的问题,人生的所有苦难皆在神的主权之下。对“谁的罪使人生来就瞎眼”这一提问,耶稣回答说“要在他身上显出神的荣耀”(约9:1-3)。基督徒遭受苦难,不是因为本身的问题,而是要显出神的作为来,是为了显明神的荣耀!

  143. 约伯记8章
    中心内容
    5节,你若殷勤地寻求 神,向全能者恳求;你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。你起初虽然微小,终久必甚发达。
    约伯的朋友开始回应约伯的话,责备约伯,但句句都是经典的。若殷勤地寻求神,向全能者恳求,就能遇见神,祈求,就得着,寻找,必寻见。你若清洁正直,神必定为你起来。可问题是,不殷勤地寻求神,恳求神。凡忘记 神的人,景况也是这样。不虔敬人的指望要灭没,他所仰赖的必折断,他所倚靠的是蜘蛛网。
    他要倚靠房屋,房屋却站立不住;他要抓住房屋,房屋却不能存留。

    感想
    殷勤地寻求神,向全能者恳求的人,清洁正直的人,必定会
    起初虽然微小,终久必甚发达。

  144. 【伯8:7】你起初虽然微小,终久必甚发达。
    【伯8:8】“请你考问前代,追念他们的列祖所查究的。
    【伯8:9】(我们不过从昨日才有,一无所知,我们在世的日子好像影儿。)
    【伯8:13】凡忘记 神的人,景况也是这样。不虔敬人的指望要灭没,
    【伯8:14】他所仰赖的必折断,他所倚靠的是蜘蛛网。
    【伯8:15】他要倚靠房屋,房屋却站立不住;他要抓住房屋,房屋却不能存留。
    【伯8:17】他的根盘绕石堆,扎入石地。
    【伯8:18】他若从本地被拔出,那地就不认识他,说:我没有见过你。
    【伯8:19】看哪,这就是他道中之乐,以后必另有人从地而生。
    【伯8:22】恨恶你的要披戴惭愧;恶人的帐棚,必归于无有。”
    他所仰赖的必折断;他所倚靠的是蜘蛛网。约伯以为自己的信仰根基是神,但是在环境面前,约伯的心不断的在摇晃,因为他发现不了自己就是那恶人。陷在信仰的错觉里面,还以为自己是在依靠神,事实就是他的心掉在环境里面,不认定神的干涉和引导。心里没有只树立神,侍奉神的同时,自己也被树立了。没有单单的侍奉神。施洗约翰的信仰,他必兴旺,我必衰微。藉着耶稣除掉我们一切的罪,使我们不再做罪的奴仆,而是做义的仆人。感谢神

  145. 他在日光之下发青,
    蔓子爬满了园子;
    他的根盘绕石堆,
    扎入石地。
    他若从本地被拔出,
    那地就不认识他,说:
    我没有见过你。
    看哪,这就是他道中之乐;
    以后必另有人从地而生。
     神必不丢弃完全人,
    也不扶助邪恶人。
    他还要以喜笑充满你的口,
    以欢呼充满你的嘴。
    恨恶你的要披戴惭愧;
    恶人的帐棚必归于无有。
    (约伯记 8:16-22 和合本)
    心里有神的人。无论遇到什么问题都会在神的引导之下成为有力量的人,跟随话语和跟随环境相比的话,跟随环境更真实,感觉更好,但是感觉的世界里没有神,神给我们的才是真实的,肉体和灵魂的世界分不开的话。就会产生矛盾和疑惑的心,我们跟随环境有什么好处?我们跟随话语当时看着不好,但是过后,一定看见神给我们恩典。

  146. 《约伯记》第8章中心思想
    本章承接以利法的发言,是约伯的第二位朋友书亚人比勒达的第一次辩论。他开篇就直接抛出“神的公义绝对不会偏离”的核心立场,完全否定约伯“无辜受苦”的诉求,认定约伯当下的惨痛遭遇,包括儿女的离世,本质上都是自身隐而未显的罪孽带来的报应。
    比勒达没有像以利法那样用个人经历做支撑,而是搬出代代相传的古老祖先智慧,用蒲草无泥就枯、芦荻无水便槁、不虔敬之人的指望如同一碰就碎的蜘蛛网等贴近生活的自然比喻,反复论证“善有善报、恶有恶报”的固化因果规则。最后他向约伯给出明确的劝勉:只要你放下自己的辩解,清洁正直地诚心寻求神,神必定会为你兴起,让你从当下的卑微处境,重新回到蒙福的状态,终久的发达会远超起初的光景。
    比勒达的发言看似在维护神的绝对公义,实则把神的作为完全关进了人类有限经验的框架里,用一套非黑即白的报应神学,直接对正在破碎中的约伯做出了审判,完全忽略了苦难背后可能存在的、远超人类认知的属灵试炼维度。
    个人感想
    很多时候我们的安慰,一不小心就变成了“属灵伤害”。就像比勒达,他带着一肚子从祖辈传下来的正确道理,带着“我是为你好、要帮你回到神面前”的初衷,开口说的每一句“神是公义的”,落在约伯耳朵里都变成了“你受这么多苦,全是你自己活该”。我们在陪伴身边遭遇难处的人时,太容易急于抛出标准答案,却忘了先坐下,陪对方在炉灰里安静地待一会儿——比起一句看似正确的神学结论,正在痛苦里的人最先需要的,是被看见、被接纳的情绪出口。
    我也常常在生活里不自觉地活在“即时因果”的期待里:我好好照顾家人、认真持守信仰,就该事事平顺、孩子懂事、工作稳妥;一旦哪里出了岔子,第一反应就是“我是不是哪里得罪了神?是不是我哪里隐藏的罪没被对付?”但这一章让我看见,神的作为从来不是人类能即时对账的流水账单。如果所有的苦难都能被“犯罪→受罚”的简单逻辑解释,那很多义人所经历的试炼,甚至基督在十字架上的无辜受难,就都成了无法理解的事。
    最奇妙的是,哪怕比勒达的出发点完全错了,他最后说出的那句“神必不丢弃完全人,终久必使你发达”,却在神的主权里实实在在成了约伯的结局。这让我深深体会到:人的狭隘和偏见,从来不会限制神的信实。哪怕身边所有的声音都在误解你,哪怕你自己也在痛苦里找不到答案,只要你始终持守对神的正直,那些带着错误动机说出的话,最终都拦不住神要赐给你的、远超你所求所想的恢复与祝福。

  147. 【伯8:14】他所仰赖的必折断,他所倚靠的是蜘蛛网。
    【伯8:15】他要倚靠房屋,房屋却站立不住;他要抓住房屋,房屋却不能存留。
    【伯8:21】他还要以喜笑充满你的口,以欢呼充满你的嘴。
    中心:依靠
    个人见证:神要打造我们成为有信心以至于灵魂得救的人,不是再主张自己的义生活。以耶稣基督的心为心,与神同行做神的工,接受神的旨意生活。神是我们的主人,我们是他的子民,由神来看顾保守我们。感谢神!

  148. 中心思想:比勒达坚持因果报应的观念,认定神绝对公义,苦难必然是罪带来的结果。他认为约伯儿女遭灾是因为他们犯罪;劝约伯放下抱怨,谦卑寻求神,只要自己清洁正直,神必定恢复他一切的福气。并用蒲草、蜘蛛网等比喻,说明离弃神之人的依靠终将崩塌。问题在于比勒达套用刻板的传统经验,没有看见苦难背后更深层的原因。
    个人感想:凡忘记 神的人,景况也是这样;
    不虔敬人的指望要灭没。
    他所仰赖的必折断;
    他所倚靠的是蜘蛛网。
    他要倚靠房屋,房屋却站立不住;
    他要抓住房屋,房屋却不能存留。
    (约伯记 8:13-15 和合本)
    世人常将安全感寄托在财富、家业、人脉与现世安稳之上,把物质和环境当作人生的根基,以为抓住眼前的拥有,就能稳住一生的安稳。可蜘蛛网看似成型,却不堪一击;房屋看似稳固,若无神的保守,终会坍塌消散。这提醒我们,一切属地的倚靠,都是短暂虚幻的,无法抵挡人生的风浪与变故。不虔敬之人的悲哀,不在于拥有太少,而在于选错了依靠的根基。他们遗忘了赐下一切、掌管一切的神,将盼望寄托在无常的世事之中,最终所有仰赖都会折断,所有依托都会落空。唯有扎根话语、信靠真理,我们的生命根基才不会动摇,盼望才不会灭没。

  149. 伯8章
    2 这些话你要说到几时?口中的言语如狂风要到几时呢? 
    3 神岂能偏离公平?全能者岂能偏离公义? 
    4 或者你的儿女得罪了他,他使他们受报应。 
    5 你若殷勤地寻求神,向全能者恳求。 
    6 你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。
    个人感想
    一方面约伯觉得自己行事公义却遭患难,自己很委屈,想为自己证明。但他的朋友们就是认定他肯定在神面前有罪,所以遭遇这样的事情,他的儿女们犯罪所以遭到灭绝。把遭难和犯罪挂钩,这样的想法,我们都有,有的人远离了神,不来聚会,这样的情况下,如果发生了什么问题,我们就会觉得是因为他犯罪所以神干涉他,惩罚他。我们自己也是,遭遇不幸的时候马上就会起来定罪的心,怀疑是不是自己什么事情没做好,所以神动手了。但其实耶稣在面对生来瞎眼的人时,说的是不是因为罪,而是为了显出神的荣耀,耶稣的话是让人在神面前得自由!而我们定罪的想法却是让人失去自由,这是出于魔鬼的,也可以看出我们心里并不认识神,也不知道神的心,所以才会被魔鬼欺骗。

  150. 约伯记8章,比勒达接续发言,重申传统观念:神是公义的,不会无故惩罚义人,苦难一定是人的罪所带来;约伯遭此大祸,必然是他或他的儿女犯了罪,劝约伯悔改,只要洁净自己,神必再次赐福。
    蒲草没有泥岂能发长?
    芦荻没有水岂能生发?
    尚青的时候,还没有割下,
    比百样的草先枯槁。
    凡忘记 神的人,景况也是这样;
    不虔敬人的指望要灭没。
    他所仰赖的必折断;
    他所倚靠的是蜘蛛网。
    他要倚靠房屋,房屋却站立不住;
    他要抓住房屋,房屋却不能存留。
    ( 约伯记 8:11-15 和合本 )
    光凭自己是不行的,自己是什么也做不了的。人们依靠自己,结果就是失败。我们自己想抓住,但抓不住,都会失去。我们是不能离开神的,一旦离开神就会有问题出现。

  151. 约伯记8章——人的定罪与神的恩典

    《约伯记》第8章中,书亚人比勒达开始回应约伯。他首先强调:“神岂能偏离公平?全能者岂能偏离公义?”他相信神是公义的,这一点本身没有错。但接下来,他却按照人的因果关系来解释约伯的遭遇,认为约伯和他的儿女之所以遭遇灾祸,是因为得罪了神。
    所以他对约伯说:“你若殷勤地寻求神,向全能者恳求;你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。”这句话背后的逻辑是:如果人做得好、清洁正直,神就会使他兴旺;如果遭遇灾难,就说明人的行为一定出了问题。
    这样的思想很容易把信仰带到定罪里面。人遇到环境,就不断思想:“是不是我哪里做错了?是不是神不喜悦我?是不是因为我做得不够好,所以才遭遇这些事情?”看到别人遭遇患难,也很容易用同样的标准判断对方。
    但《约伯记》前面的内容已经告诉我们,约伯的苦难不能简单解释成“犯罪以后受报应”。比勒达虽然讲了许多关于神公义的话,却并不知道神在约伯身上更深的计划。人的经验、知识和判断都非常有限,不能代替神的心。
    这也显明律法和福音的不同。律法告诉人什么是对、什么是错,也显明神是公义的,但律法不能使罪人真正得着安息。若信仰只停留在“你做好,神就祝福;你做不好,神就惩罚”,人的心只会不断查看自己的行为,最后活在惧怕和定罪里面。

    福音却让人看见,我们本来无法靠自己成为清洁正直的人,所以神赐下耶稣基督。不是因为我们做得足够好,神才接纳我们,而是因着耶稣基督的救赎,我们白白蒙恩、被称为义。真正使人得安息的,不是不断修改自己,而是相信耶稣已经完成的救恩。
    比勒达又说:“凡忘记神的人,景况也是这样……他所倚靠的是蜘蛛网。”蒲草离开泥土不能生长,芦荻离开水也会枯干。同样,人若依靠自己的能力、经验、财富和行为,最后都会发现这些依靠并不坚固。人的生命本来就短暂,“我们不过从昨日才有,一无所知;我们在世的日子好像影儿。”真正可靠的只有神和神的话语。
    因此,信仰不是一直相信自己的判断,也不是拿环境来判断神是否爱我们,而是放下自己的标准,回到神的话语面前。人的眼睛看见的是“现在微小”,神的话却说:“你起初虽然微小,终久必甚发达。”当人的心被环境抓住时,只能看见眼前的不足;当心进入神的话语里面,就能够越过现在,看见神所应许的世界。
    《约伯记》第8章也提醒我们,正确的道理如果没有神的心,也可能成为定罪。真正的劝勉,不只是指出人的问题,更要把人带到神的恩典里面。罪需要被显明,但不能停留在定罪;人的义需要被放下,但最终要让人看见耶稣基督已经成就的义。

  152. 5 你若殷勤地寻求神,向全能者恳求。
    6 你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。
    7 你起初虽然微小,终久必甚发达。
    8 请你考问前代,追念他们的列祖所查究的。
    9 我们不过从昨日才有,一无所知。我们在世的日子好像影儿。
    10 他们岂不指教你,告诉你,从心里发出言语来呢?
    11 蒲草没有泥,岂能发长?芦荻没有水,岂能生发?
    12 尚青的时候,还没有割下,比百样的草先枯槁。
    13 凡忘记神的人,景况也是这样。不虔敬人的指望要灭没。
    看约伯的时候心里向着s的心开始有自己的想法,我们总想要一个结果,看话语的时候说要殷勤地寻求s,我们总想要发达,但是向着s没有真正寻求的心,有问题的时候不去思考神的心,只是表面是不是自己做错什么了,比起表面我们的心应当思想。

  153. 约伯记8章
    【伯8:1】书亚人比勒达回答说:
    【伯8:3】 神岂能偏离公平?全能者岂能偏离公义?
    【伯8:5】你若殷勤地寻求 神,向全能者恳求;
    【伯8:6】你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。
    【伯8:7】你起初虽然微小,终久必甚发达。
    【伯8:20】 神必不丢弃完全人,也不扶助邪恶人。
    个人感想:约伯的朋友书亚人比勒达回复约伯的话,让他知道神是全能者,他不能偏离他的公义,若恳切寻求神的公义和清洁,神就必使他兴旺,起初虽然微小,终久必甚发达,神必不丢弃神眼中的完全人,就是寻求他公义清洁言语的人,但神却不扶助以自己为义的邪恶人。神看我的心也像约伯一样,在神面前,在人面前也有树立自己的心,神看着不方便,也会兴起身人边责备藐视否定的言语,心里无法接受,但看到约伯朋友的责备和劝言,思想的时候,神怎样看我呢?神知道我有自以为义的心。但话语说人都是虚晃的,只有神是真实的,公义的,神不说谎,那么我自认为的公义清洁正直在神面前算什么呢?不过是还撇弃的,我的位置是微小的恳切寻求神的公义清洁的言语的位置,盼望得到神,神必使我的灵魂兴旺。

  154. 约伯记8章
    中心:在面对他人的苦难时,我们应避免像比勒达一样轻易地做出因果判断,认为苦难一定是罪的结果。每个人的人生经历都是复杂的,需要以更宽容和理解的态度去看待。对神的全面认识:神的属性是多元的,既包括公义,也包括慈爱、怜悯和信实。我们不应将神局限于某种单一的属性或观念中,而应通过圣经和生活中的经历,不断加深对神的认识。在苦难中寻求神的同在:约伯的苦难最终成为他更深刻认识神的契机。即使在苦难中,我们也可以像约伯一样,坚持寻求神,相信神在背后有更美好的计划,而不是像比勒达那样试图用人的逻辑去解释一切。

  155. 约伯记8章:

    书亚人比勒达回答说:
    这些话你要说到几时?
    口中的言语如狂风要到几时呢?
     神岂能偏离公平?
    全能者岂能偏离公义?
    或者你的儿女得罪了他;
    他使他们受报应。
    你若殷勤地寻求 神,
    向全能者恳求;
    你若清洁正直,
    他必定为你起来,
    使你公义的居所兴旺。
    你起初虽然微小,
    终久必甚发达。
    (约伯记 8:1-7 和合本)
    感想:神看着约伯不认识自己的时候所说的话都是狂言,他树立着自己的义,所以就否认着神的义,神的心意是让约伯认识到自己是无义的,来到神面前时,神就把他的义给约伯了。神很想为了约伯,但是约伯却拒绝着神,他想为了自己,也树立着自己。我们的面目是不义的,所以只能来到耶稣面前接受耶稣基督的义,我们带着耶稣基督的义,神才能接纳我们,所以神藉着耶稣基督把我们拯救了出来,就是成为了我们的神。

  156. 约伯记8
     神岂能偏离公平?
    全能者岂能偏离公义?
    或者你的儿女得罪了他;
    他使他们受报应。
    你若殷勤地寻求 神,
    向全能者恳求;
    你若清洁正直,
    他必定为你起来,
    使你公义的居所兴旺。
    你起初虽然微小,
    终久必甚发达。
    请你考问前代,
    追念他们的列祖所查究的。
    我们不过从昨日才有,一无所知;
    我们在世的日子好像影儿。
    他们岂不指教你,告诉你,
    从心里发出言语来呢?(约伯记 8:3-10 )
    看这话语的时候,心里特别的感谢.只有话语是力量的。当话语充满再心里面的时候,心里才不会被想法捆绑,才不会撒旦所欺骗。就像话语里说的起初虽然微小,终久必甚发达。不是让我们看现在的环境,现在的景况,而是看这将来的应许的世界。即使有环境也是,这后面有神莫大的做工在里面。

  157. 约伯记8
    这些话你要说到几时?口中的言语如狂风要到几时呢? 神岂能偏离公平?全能者岂能偏离公义?……你若殷勤地寻求 神,向全能者恳求;你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。你起初虽然微小,终久必甚发达。 (约伯记 8:2-3,5-7 和合本)

    我们相信话语的话,不会随便说我自己的话,说我自己的话,就是自己陷在了自己想法里,跟撒旦一伙了,但是还以为自己过信仰去聚会,实际上没有拆毁心的部分,总是跟自己的心连接,说着自己里面的声音,没有神帮助我的部分,只是一直体贴着自己的想法,以为自己能够战胜想法,实际上是已经被捆住了,已经在自己里面,我们能够与耶稣一起的原因是,发现跟随我的想法只能败亡,但是每次都觉得自己为了自己好,所以能够一直相信跟自己的心连接,这里说相信神的人,终久必甚发达,比起我的想法,相信不变的话语,会使我得救

  158. 1书亚人比勒达回答说,
    2 这些话你要说到几时?口中的言语如狂风要到几时呢?
    3 神岂能偏离公平?全能者岂能偏离公义?
    4 或者你的儿女得罪了他,他使他们受报应。
    5 你若殷勤地寻求神,向全能者恳求。
    6 你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。
    7 你起初虽然微小,终久必甚发达。
    8 请你考问前代,追念他们的列祖所查究的。
    9 我们不过从昨日才有,一无所知。我们在世的日子好像影儿。
    10 他们岂不指教你,告诉你,从心里发出言语来呢?

    个人感想

    约伯本来因着疾病难忍,比勒达还定罪他和他的儿女,责备约伯,认为他的儿女们犯罪了神惩罚他们,等于伤口上加盐水,使约伯更加难受,本来过来安慰约伯,现在反而让人更加难受,没有安慰的能力就祷告神,得到怜悯多好,也没有同理心,遇到这样的人多么难。
    我们得救之后也会自成为懂的人过来陷进困难的人,难上加难更加拔不出来,真是无语。
    神的心不是人的心一样,如果读圣经就可以看出安慰我们心的神,从捆绑的心里使我们脱离出来赐给盼望和应许的神。所以神面前感谢,人是无法依靠和相信的。

  159. 约伯记8章
    【伯8:11】“蒲草没有泥岂能发长?芦荻没有水岂能生发?
    【伯8:12】尚青的时候,还没有割下,比百样的草先枯槁;
    【伯8:13】凡忘记 神的人,景况也是这样。不虔敬人的指望要灭没,
    【伯8:14】他所仰赖的必折断,他所倚靠的是蜘蛛网。
    蒲草的生长里面必须有泥的参与,芦荻的生发里面必须有水的滋养。而我们的信仰生活里面必须得有神,没有神,我们是生了,但是没有活着,让我们活着的就是神的灵。而我们总是会依靠自己生活,但圣经分明的告诉我们,我们所仰赖的所依靠的,无论是依靠自己还是依靠别人,都是蜘蛛网的存在,是靠不住的。特别感谢。

  160. 7 你起初虽然微小,终久必甚发达。
    8 请你考问前代,追念他们的列祖所查究的。
    9 我们不过从昨日才有,一无所知。我们在世的日子好像影儿。
    10 他们岂不指教你,告诉你,从心里发出言语来呢?
    11 蒲草没有泥,岂能发长?芦荻没有水,岂能生发?
    12 尚青的时候,还没有割下,比百样的草先枯槁。
    13 凡忘记神的人,景况也是这样。不虔敬人的指望要灭没。
    14 他所仰赖的必折断,他所倚靠的是蜘蛛网。
    书亚人比勒达虽然说是神的话,却是定罪,真的知道神的心,
    【罗3:23】因为世人都犯了罪,亏缺了 神的荣耀,
    【罗3:24】如今却蒙 神的恩典,因基督耶稣的救赎,就白白地称义。
    神的心是让我们行为里走到恩典里,认识神

  161. 【伯8:5】你若殷勤地寻求 神,向全能者恳求;
    【伯8:6】你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。
    【伯8:7】你起初虽然微小,终久必甚发达。
    【伯8:8】“请你考问前代,追念他们的列祖所查究的。
    【伯8:9】(我们不过从昨日才有,一无所知,我们在世的日子好像影儿。)
    【伯8:10】他们岂不指教你、告诉你,从心里发出言语来呢?
    神说我们起初虽然微小,很不起眼,没有能力的样子,但是终究必甚发达。如果心只是掉在我很微小,很不成样子的里面,那么只能被这些虚假的所捆绑,没有盼望。因为必甚发达是实相,这才是真正的我们,打接受神的心的时候,才能看到自己真正的价值。我们在世的日子不过像影儿一样,是特别短暂的,从这里面脱离出来,喜乐盼望的世界不在这里,是从神而来。

  162. 约伯记8
    我们是得救的神的儿女,是特别蒙恩典的,神拣选了我们是为了我们能够被他所使用。神所拣选的人称他们为义,又为了让他们得荣耀。我们带着清洁的心来到神的面前,面对神的生活,接受神的心做神所喜悦的事,神希望我们都发现自己的面目。过一个不断否认自己的信仰。神必定为我们起来,就如这话语所说,起初虽然微小,终久必甚发达,带着信心期待着神的做工,必定看到神的荣耀。

  163. 你若清洁正直,
    他必定为你起来,
    使你公义的居所兴旺。
    你起初虽然微小,
    终久必甚发达。
    (约伯记 8:6-7 和合本)
    我们是得救的神的儿女,是蒙恩的存在,神拣选了我们是为了我们能够被他所使用。神所拣选的人称他们为义,又为了让他们得荣耀。我们带着清洁的心来到神的面前,面对神的生活,接受神的心做神所喜悦的事,神必定为我们起来,就如这话语所说,起初虽然微小,终久必甚发达,带着信心期待着神的做工,必定看到神的荣耀。感谢神。

  164. 约伯记8
    历史背景:
    这是书亚人比勒达第一次发言。听完约伯第3‑7章痛苦的哀鸣,他不认同约伯的抱怨,持守当时传统的看法:神赏善罚恶,受苦一定和罪有关,于是出来责备、劝诫约伯。
    中心内容:
    比勒达指责约伯的抱怨狂妄,认定神公义无错,约伯的儿女是因自身的罪遭祸。
    他劝约伯自省、转向神:若果真正直,神必使他重新兴旺。
    他援引古人的教训,以蒲草、蛛网、无根的植物比喻:离弃神的人,短暂兴盛后必然败亡。
    他坚持:神不丢弃完全人,也不扶持恶人。
    个人感想:
    比勒达认为约伯因为有罪所以遭患难,或许是儿女的罪神,神让他们遭报应,一般人们都是带着善有善报恶有恶报的观念,遭遇患难一定是这个人犯了罪,得救以后遭遇患难也是第一反应和自己的行为链接,行为里面找答案,是不是我没好好读经,是不是因为我最近没好好听话语,或者是最近没去聚会的缘故,实际得救的义人和恶人都一样会遭遇患难,神给环境是为了让人有更深的思考,让人和神有更多的交流,能更加的认识神。

  165. 约伯记 8:3-7
    神岂能偏离公平?全能者岂能偏离公义?或者你的儿女得罪了他;他使他们受报应。你若殷勤地寻求 神,向全能者恳求;你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。你起初虽然微小,终久必甚发达。
    中心内容:书亚人比勒达回答约伯的话。指责约伯言语如狂风,而耶和华神是公义的,神必不丢弃完全人,也不扶助邪恶人
    个人感想:站在约伯的角度来看,自己里面有很多义,同时也有很多委屈和不解和埋怨,因为自己并没有行恶,也过着敬畏神的生活,但却遭遇这样大的患难,家人、产业转瞬间都失去,身体也遭受大的疾病痛苦,所以他觉得自己遭遇了不公的对待。但神却是不会偏离公平公正的,正如话语所说:你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。你起初虽然微小,终久必甚发达。神那里是有准确盼望的,绝不会放任义人一直陷在痛苦患难中,所经历的事情必定是有神的心意和计划的。话语说,神不会丢弃完全人。我们向着人可以产生不信和怀疑,但向着神却可以完全信靠,因为神必不致说谎。

  166. 蒲草没有泥岂能发长?
    芦荻没有水岂能生发?
    尚青的时候,还没有割下,
    比百样的草先枯槁。
    凡忘记 神的人,景况也是这样;
    不虔敬人的指望要灭没。
    他所仰赖的必折断;
    他所倚靠的是蜘蛛网。
    他要倚靠房屋,房屋却站立不住;
    他要抓住房屋,房屋却不能存留。
    (约伯记 8:11-15 和合本)…..
    我们不愿意听这样的话,约伯觉得委屈,但他的朋友就是认定他肯定在神面前有罪,所以遭遇这样的事情!我们也会这样认为,有的人远离了神,甚至不来聚会,这样的情况下,如果发生了什么问题,就会觉得是自己犯罪了,所以神干涉我惩罚我、和上来定罪的心!在神面前失去自由!这是因为我们并不认识神!

  167. 约伯记8章:“蒲草没有泥岂能发长?芦荻没有水岂能生发?
    尚青的时候,还没有割下,比百样的草先枯槁;凡忘记 神的人,景况也是这样。不虔敬人的指望要灭没,他所仰赖的必折断,他所倚靠的是蜘蛛网。他要倚靠房屋,房屋却站立不住;他要抓住房屋,房屋却不能存留。他在日光之下发青,蔓子爬满了园子。他的根盘绕石堆,扎入石地。(约伯记8:11—17和合本)
    个人感想:
    信仰生活中不知不觉就会认为自己做的还可以,也是在做福音的事情,从自己尽都是恶的位置里面出来。所以这里约伯也是觉得自己实在是特别虔诚的人,但是当面对神给这样的环境和困难,他理解不了,也接受不了。但是实际神就是让我们看到自己只能是这样软弱的人,所有的一切都是要蒙恩典的度过。约伯,神只是想让通过环境让他认识到自己的本来的面目,我们也一样常常拿着正确走到神的面前,所以痛苦,难。我们直接接受神的话语,就能蒙福的生活。

  168. 约伯记8章
    主要内容:书亚人比勒达开口回应约伯。他指责约伯的言语如同狂风,认为神绝不偏离公义,推测约伯的儿女是因犯罪才遭灾祸。他劝约伯谦卑寻求神,若是洁净正直,必能重得祝福,日后的光景胜过起初。比勒达援引古人的智慧,以蒲草、蛛网、浅根的植物为喻,描绘恶人的兴旺十分短暂,根基脆弱,终会归于消亡。最后他总结,神不会丢弃完全人,却要使恶人的居所归于无有,正直的人必满有喜乐。
    个人感受:书亚人比勒达说的关于神的事情是非常正确的,神不偏离公平,不偏离公义。人在神面前是充满罪恶的,人不依靠神也没有什么指望,也做不了什么。神不永远丢弃完全人。

  169. 约伯记8章11-13节 “蒲草没有泥岂能发长?芦荻没有水岂能生发?尚青的时候,还没有割下,比百样的草先枯槁。凡忘记 神的人,景况也是这样;不虔敬人的指望要灭没。 蒲草发长,芦荻生发,好像这荣耀都在蒲草、芦荻的身上,但是如同11节所说的一样,蒲草没有泥岂能发长?芦荻没有水岂能生发,如果没有泥没有水的话,蒲草和芦荻就无法发长、生发,所以不是蒲草、芦荻自己有什么条件有什么可夸的,完全是因为泥因为水,我们得救了也一样,在信仰生活中当然神会在我们身上做工,也借着我们做很多的事情,但很多时候我们就忘记了背后的神,觉得是自己的辛劳,忘记了连我们自己都是通过神的恩典生的,但很多时候找不准自己的位置,把自己树立起来,就再也接受不了神的引导教会的引导,很快会败亡。

  170. 《约伯记》8章中心内容写约伯的朋友比勒达回答约伯的话。认为约伯的苦难是神对他犯罪的惩罚 并劝约伯悔改。【伯8:3~20】 神岂能偏离公平?全能者岂能偏离公义?或者你的儿女得罪了他他使他们受报应。你若殷勤地寻求 神,向全能者恳求;你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。你起初虽然微小,终久必甚发达。凡忘记 神的人,景况也是这样。不虔敬人的指望要灭没,神必不丢弃完全人,也不扶助邪恶人。
           个人见证:比勒达劝慰约伯,认为约伯的苦难一定是你或你的儿女得罪了神,所以神使他们受报应。不虔敬人的指望要灭没,神必不丢弃完全人,也不扶助邪恶人。比勒达在讲述着人里面出来的良善敬虔清洁和正直。这样程度的认识神离真正神的心相差甚远。神眼中的人的本质是【创6:5】耶和华见人在地上罪恶很大,终日所思想的尽都是恶。【耶17:9】“人心比万物都诡诈,坏到极处,谁能识透呢?”这才是人真正的面目。良善清洁正直只有神里面才有。

  171. 本章中,约伯的朋友前来劝慰他,他坚信父绝对公义,苦难一定是罪的报应。他以古时的经验与事例论证,认为人遭遇灾祸,必然是自身行事不端,只要悔改谦卑,父就必重新赐福、恢复境遇。从道理来看,这番话语看似没错,却犯了致命的错误:用人的有限经验,定义父的作为。他忽略了属灵层面的试炼与熬炼,片面把苦难和罪恶划上等号,一味论断约伯,没有体谅他内心的痛苦与挣扎。这也警醒我的信仰生活。我们常常和比勒达一样,活在固定认知里,顺境就以为是祝福,逆境就以为是犯罪受罚。我们习惯用自己的逻辑判断一切,却不明白父的带领远超人间因果。很多难处不是审判,而是熬炼,是父为了破碎我们的自义、坚固我们的信心。苦难未必是刑罚,低谷未必是丢弃。愿我放下固有认知,不凭眼见、不凭人意判断境遇,单单信靠父的主权与美意,在试炼中安静等候、踏实成长。

  172. 这些话你要说到几时?口中的言语如狂风要到几时呢? 神岂能偏离公平?全能者岂能偏离公义?(约伯记 8:2-3 和合本)
    个人见证:看话语的时候,我们实际什么都不知道,但是我们却总是觉得我明白,我知道,这就是特别骄傲的表现,人生在世上生活其实都是虚空,心里的虚空是物质填满不了的。我们也看到很多有钱的人,心里很虚空,自杀的也有。为什么还要自杀呢?看所罗门王也是享受了荣华富贵,最后说虚空的虚空,凡事都是虚空。所以我们知道只有神的话语是真实的,只有相信神的话语心里才有盼望,才能真正过蒙福的人生。

  173. 蒲草没有泥,岂能发长?芦荻没有水,岂能生发?
    12 尚青的时候,还没有割下,比百样的草先枯槁。
    13 凡忘记神的人,景况也是这样。不虔敬人的指望要灭没。
    14 他所仰赖的必折断,他所倚靠的是蜘蛛网。
    15 他要倚靠房屋,房屋却站立不住。他要抓住房屋,房屋却不能存留。
    根基不建立在磐石上,信仰迟早都会倒塌,忘记神说明心里树立的是自己,自己是主人,自己里面出来的想法是指望不了的,不能给我们带来任何的益处,相信自己的道路只能是败亡的,神已经命定了,除了耶稣以外别无拯救,依靠自己的财富经验和努力不能从罪里脱离,这些都是不能依靠的,站立不住的,再怎么改变都是在自己的肉体里面,走出去才能看到神的世界。

  174. 约伯记8章
    3-7节:神岂能偏离公平?全能者岂能偏离公义?或者你的儿女得罪了他,他使他们受报应。你若殷勤地寻求神,向全能者恳求。你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。你起初虽然微小,终久必甚发达。

    话语使约伯的心能够明白,神不是嫌弃他,也不是要咒诅他。起初虽然微小,终究必甚发达,使约伯的心里不要只是停留在表面的生活,神是个灵,所以拜他的要用心灵和诚实拜他。人的心里常常以自己的方式来到神的面前,神说我不认识你们,信仰是使用神的心。我的世界已经都结束了,拿着神的恩典生活,神必不丢弃完全人,也不扶助邪恶人。他还要以喜笑充满你的口,以欢呼充满你的嘴。神是赐平安的神,不是降灾祸的神。感谢神!
    其实我们在生活中也像约伯一样,不知道神的义,想要树立自己的义,所以就不服神的义。但还觉得自己是在过信仰,没有离开神,往往这个时候我们的心已经在自己的里面生活。但看不见,稍微触动的时候心就承受不起,发牢骚,埋怨都上来了,神是要打造我们成为有信心以至于灵魂得救的,不是再主张自己的义生活,以耶稣基督的心为心,特别感谢。

  175. 约伯记 8:14-15他所仰赖的必折断;他所倚靠的是蜘蛛网。他要倚靠房屋,房屋却站立不住;他要抓住房屋,房屋却不能存留。( 约伯记 8:14-15 和合本 )
    内容分享:这里的蜘蛛网说明依靠人的景况,是何等的脆弱。当人生的暴风雨袭来时,我们会发现,房屋站立不住,因为它的地基是在沙土上。亚当犯罪之后,便拿无花果树的叶子为自己编做裙子。本来人神是我们的主人,亚当犯罪之后,离开了神,自己成为主人,自己为自己。
    耶利米书 17:5-6 耶和华如此说:倚靠人血肉的膀臂,心中离弃耶和华的,那人有祸了!因他必像沙漠的杜松,不见福乐来到,却要住旷野干旱之处,无人居住的碱地。
    真正的信仰是离弃所行的恶道,归向耶和华。从自己是主人,悔转到神是我的主人。通过话语,神让我们看到依靠人的结局,神用话语警戒我们,真是特别感谢神!

  176. 【约伯记8章】
    【伯8:1-7】书亚人比勒达回答说:“这些话你要说到几时?口中的言语如狂风要到几时呢? 神岂能偏离公平?全能者岂能偏离公义?或者你的儿女得罪了他,他使他们受报应。你若殷勤地寻求 神,向全能者恳求;你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。你起初虽然微小,终久必甚发达。
    黙想话语,看到人不知道神的心意时,都是用自己的想法在说话,就是走人的方向,神不是无缘无故的向约伯作工,看我们人生也是一样,发生的事情都是神允许的,如果神没有允许,不会发生。约伯遭遇了困难,人看的是约伯,或者他的儿女哪里得罪神了,我们人本来就是一个得罪神的人,我们也是一样,不明白神的心意时,就是拿着自己的想法判断,生活也是跟随自己的判断,这不是神的心,神通过圣经话语,已经向我们表明神的心,只要跟随话语,神就会向着我们施给恩典!感谢神!

  177. 约伯记8章凡忘记 神的人,景况也是这样;不虔敬人的指望要灭没。他所仰赖的必折断;他所倚靠的是蜘蛛网。他要倚靠房屋,房屋却站立不住;他要抓住房屋,房屋却不能存留。他在日光之下发青,蔓子爬满了园子;他的根盘绕石堆,扎入石地。他若从本地被拔出,那地就不认识他,说:我没有见过你。看哪,这就是他道中之乐;以后必另有人从地而生。神必不丢弃完全人,也不扶助邪恶人。( 约伯记 8:13-20 和合本 )
    忘记神的人指望都要灭没,所仰赖的必折断,所依靠的也是蜘蛛网,倚靠房屋,房屋却站立不住,要抓住房屋,房屋却不能存留,看这些话语的时候思考的部分特别多,生活当中很多时候都把神丢掉去生活,不是倚靠着神,而是倚靠着眼所见的世界,但是神特别讨厌的就是我们倚靠着自己的东西去生活,神很想让我们的心转向神,最近也能感觉到我也是总是想要抓住孩子,但是看话语里告诉我们的是我们倚靠房屋,房屋都站立不住,所以真的得思考我们到底要树立着什么生活。依靠神才是我们的道路。

  178. 约伯记8章:
    中心内容:第二位朋友比勒达的回应,他态度严厉,完全基于传统的“因果报应”神学,断定约伯及其儿女受苦必是因为犯了罪,并劝其悔改以换取神的赐福。比勒达用蒲草、蛛网等自然现象作比喻,将神的公义简化为机械的报应法则,这种缺乏同情心与怜悯的“定罪式安慰”,反而让约伯的处境更加艰难。
    个人见证:神岂能偏离公平?全能者岂能偏离公义? ……凡忘记神的人,景况也是这样;不虔敬人的指望要灭没。他所仰赖的必折断;他所倚靠的是蜘蛛网。……神必不丢弃完全人,也不扶助邪恶人。(伯8:3,13-14,20)在这里看到,约伯的朋友告诉约伯神的心意。全能者神是公义的公平的, 神喜悦的是依靠仰望神生活,离开神只能是灭没,所依靠的都必倒塌。只有神是我们唯一的依靠,我们相信神为我们预备的耶稣基督就成为完全人,神会保守看顾的。可见, 我们在生活中,面对困难和问题时,很多时候会习惯性的依靠自己的方法手段,这样是跟神毫无关系的,只能遭受灭亡。

  179. 约伯记 8章
    22你若殷勤地寻求神,向全能者恳求;你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。你起初虽然微小,终久必甚发达。神必不丢弃完全人,也不扶助邪恶人。他还要以喜笑充满你的口,以欢呼充满你的嘴。恨恶你的要披戴惭愧;恶人的帐棚必归于无有。
    感想:发生的一切事情都需要在神面前思想,发现我里面没有任何信心的时候,心里的正直倒塌殷勤地寻求神时,神会施给怜悯。不是看现在的自己,而是看神里面的我们,神不丢弃也不会扶助邪恶人。有神查看一切,也可以因为神而有信心。

  180. 【伯8:11】“蒲草没有泥岂能发长?芦荻没有水岂能生发?
    【伯8:12】尚青的时候,还没有割下,比百样的草先枯槁;
    【伯8:13】凡忘记 神的人,景况也是这样。不虔敬人的指望要灭没,
    【伯8:14】他所仰赖的必折断,他所倚靠的是蜘蛛网。
    【伯8:15】他要倚靠房屋,房屋却站立不住;他要抓住房屋,房屋却不能存留。
    【伯8:16】他在日光之下发青,蔓子爬满了园子。
    默想:他所仰赖的必折断;他所倚靠的是蜘蛛网。约伯以为自己的信仰根基是神,但是在环境面前,约伯的心不断的在摇晃,因为他发现不了自己就是那恶人。陷在信仰的错觉里面,还以为自己是在依靠神,事实就是他的心掉在环境里面,不认定神的干涉和引导。心里没有只树立神,侍奉神的同时,自己也被树立了。没有单单的侍奉神。施洗约翰的信仰,他必兴旺,我必衰微。藉着耶稣除掉我们一切的罪,使我们不再做罪的奴仆,而是做义的仆人。

  181. 2 这些话你要说到几时?口中的言语如狂风要到几时呢?
    3 神岂能偏离公平?全能者岂能偏离公义?
    4 或者你的儿女得罪了他,他使他们受报应。
    5 你若殷勤地寻求神,向全能者恳求。
    6 你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。
    7 你起初虽然微小,终久必甚发达。 比勒达说神绝对公义,受苦就是犯罪带来的结果。他用芦苇、蜘蛛网作比喻,恶人看似兴旺,很快就会枯干破碎。劝约伯只要清洁正直,神就会把他一切都恢复过来。道理听上去对,但是比勒达犯了一个大错误:认为这环境完全是约伯犯罪造成的。神诚然公义,面对受苦的人,不要急着定罪,神懂得体恤。人的道理不是神的心意

  182. 伯8
    【伯8:5】你若殷勤地寻求 神,向全能者恳求;
    【伯8:6】你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。
    【伯8:7】你起初虽然微小,终久必甚发达。
    【伯8:8】“请你考问前代,追念他们的列祖所查究的。
    【伯8:9】(我们不过从昨日才有,一无所知,我们在世的日子好像影儿。)
    【伯8:10】他们岂不指教你、告诉你,从心里发出言语来呢?
    感想:神说我们起初虽然微小,很不起眼,没有能力的样子,但是终究必甚发达。如果心只是掉在我很微小,很不成样子的里面,那么只能被这些虚假的所捆绑,没有盼望。因为必甚发达是实相,这才是真正的我们,打接受神的心的时候,才能看到自己真正的价值。我们在世的日子不过像影儿一样,是特别短暂的,从这里面脱离出来,喜乐盼望的世界不在这里,是从神而来。

  183. 【伯8:5】你若殷勤地寻求 神,向全能者恳求;
    【伯8:6】你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。
    【伯8:7】你起初虽然微小,终久必甚发达。
    【伯8:8】“请你考问前代,追念他们的列祖所查究的。
    【伯8:9】(我们不过从昨日才有,一无所知,我们在世的日子好像影儿。)
    【伯8:10】他们岂不指教你、告诉你,从心里发出言语来呢?

    个人感想:
    神说我们起初虽然微小,很不起眼,没有能力的样子,但是终究必甚发达。如果心只是掉在我很微小,很不成样子的里面,那么只能被这些虚假的所捆绑,没有盼望。因为必甚发达是实相,这才是真正的我们,打接受神的心的时候,才能看到自己真正的价值。我们在世的日子不过像影儿一样,是特别短暂的,从这里面脱离出来,喜乐盼望的世界不在这里,是从神而来。

  184. 约伯记8章

    13 凡忘记神的人,景况也是这样。不虔敬人的指望要灭没。 
    14 他所仰赖的必折断,他所倚靠的是蜘蛛网。 
    15 他要倚靠房屋,房屋却站立不住。他要抓住房屋,房屋却不能存留。 
    16 他在日光之下发青,蔓子爬满了园子。 
    17 他的根盘绕石堆,扎入石地。 
    18 他若从本地被拔出,那地就不认识他,说,我没有见过你。 
    19 看哪,这就是他道中之乐。以后必另有人从地而生。 
    20 神必不丢弃完全人,也不扶助邪恶人。 
    21 他还要以喜笑充满你的口,以欢呼充满你的嘴。 
    22 恨恶你的要披戴惭愧。恶人的帐棚,必归于无有。

    感想

    在8章里提到了忘记耶和华的人,他们无论仰赖什么,依靠什么都必灭亡,也就是说,除了神一位之外没有我们能够仰望的,那些都是虚幻,这里面也提到了依靠房屋的,抓住房屋的都是没有用的,人们把心定在物质世界,但那并不是我们真正的依靠,回到神的面前,只单单的仰望他,因为我们是神所拯救的人藉着耶稣基督我们都成了完全人,所以他必引导我们帮助我们,他才是我们真正的依靠。

  185. 破碎自己:成为有信心的人这些话你要说到几时?口中的言语如狂风要到几时呢?
    3 神岂能偏离公平?全能者岂能偏离公义?
    4 或者你的儿女得罪了他,他使他们受报应。
    5 你若殷勤地寻求神,向全能者恳求。
    6 你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。
    7 你起初虽然微小,终久必甚发达。
    个人感想
    看到神籍着书亚人比勒达说:起初微小,终久必甚发达。神引导我,看是很渺小。神使用我。就会发光。籍着教会和仆人引导。才能跟随教会。

  186. 约伯记8
    这些话你要说到几时?口中的言语如狂风要到几时呢? 神岂能偏离公平?全能者岂能偏离公义?……你若殷勤地寻求 神,向全能者恳求;你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。你起初虽然微小,终久必甚发达。 (约伯记 8:2-3,5-7 和合本)

    我们相信话语的话,不会随便说我自己的话,说我自己的话,就是自己陷在了自己想法里,跟撒旦一伙了,但是还以为自己过信仰去聚会,实际上没有拆毁心的部分,总是跟自己的心连接,说着自己里面的声音,没有神帮助我的部分,只是一直体贴着自己的想法,以为自己能够战胜想法,实际上是已经被捆住了,已经在自己里面,我们能够与耶稣一起的原因是,发现跟随我的想法只能败亡,但是每次都觉得自己为了自己好,所以能够一直相信跟自己的心连接,这里说相信神的人,终久必甚发达,比起我的想法,相信不变的话语,会使我得救

  187. 约伯记8章
    书亚人比勒达回答说,
    2 这些话你要说到几时?口中的言语如狂风要到几时呢?
    3 神岂能偏离公平?全能者岂能偏离公义?
    4 或者你的儿女得罪了他,他使他们受报应。
    5 你若殷勤地寻求神,向全能者恳求。
    6 你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。
    个人感想:比勒达说神绝对公义,受苦就是犯罪带来的结果。他用芦苇、蜘蛛网作比喻,恶人看似兴旺,很快就会枯干破碎。劝约伯只要清洁正直,神就会把他一切都恢复过来。道理听上去对,但是比勒达犯了一个大错误:认为这环境完全是约伯犯罪造成的。

  188. 约伯记8章

     神必不丢弃完全人,也不扶助邪恶人。他还要以喜笑充满你的口,以欢呼充满你的嘴。恨恶你的要披戴惭愧;恶人的帐棚必归于无有。(约伯记8:20-22 和合本)
    这一章圣经是约伯的朋友责备约伯,你为什么说狂妄的话么,神的法则是不丢弃完全人,也不扶住邪恶人的,但是你既然遭遇这样的事情,你应该在神面前思想,你的位置,好像约伯的朋友说的很有理,但是其实他的朋友也不知道神的心的,不是约伯做了什么恶事,遭遇这样的事情,而是神想把约伯的心带回到神的面前。

  189. 约伯记8章
    【中心内容】
    蒲草没有泥岂能发长?芦荻没有水岂能生发?尚青的时候,还没有割下,比百样的草先枯槁。凡忘记 神的人,景况也是这样;不虔敬人的指望要灭没。他所仰赖的必折断;他所倚靠的是蜘蛛网。他要倚靠房屋,房屋却站立不住;他要抓住房屋,房屋却不能存留。
    【个人感想】
    神用最卑贱的尘土创造了我们,就是肉体,心灵就是特别脆弱,没有神无法活,无法承担任何的艰难,问题只能吞吃了我。约伯一开始那么正直但是根基就是出于肉体的正直,热心,本分根基是肉体,这是毁坏的根基,是靠不住的。人里面没有神那么只能是,如同蒲草没有泥岂能发长,芦荻没有水岂能生发一样,那么里面的根基不是神只能是倒塌……所以约伯面对撒旦的试炼,只能倒塌,因为根基是有问题的,所以神一直做的是拔出我的世界,想给我们栽种可靠的根基,就是神就是话语。

  190. 约伯记8章
    你若清洁正直,
他必定为你起来,
使你公义的居所兴旺。
你起初虽然微小,
终久必甚发达。
    ( 约伯记 8:6-7 和合本 )
我们是得救的神的儿女,是蒙恩的存在,神拣选了我们是为了我们能够被他所使用。神所拣选的人称他们为义,又为了让他们得荣耀。我们带着清洁的心来到神的面前,面对神的生活,接受神的心做神所喜悦的事,神必定为我们起来,就如这话语所说,起初虽然微小,终久必甚发达,带着信心期待着神的做工,必定看到神的荣耀。

  191. 约伯记8:5你若殷勤地寻求 神,向全能者恳求;6你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。7你起初虽然微小,终久必甚发达。
    个人感想: “终久必甚发达”,我们都想甚发达,我们都想要这个结果,但是有因必有果。神是公义的神,我们得救之前神不看我们的生活,因为怎样生活都会下地狱。但是我们得救之后神是看我们的生活的,神看我们是体贴肉体生活还是体贴圣灵生活,是跟随自己的想法生活还是跟随神的旨意生活,得救后神看我们的生活。将来有一天神按照我们的生活审判我们,圣经里面说:“按着定命,人人都有一死,死后且有审判。”得救的基督徒有基督台前的审判,这不是天国地狱的审判,因为我们得救都能够去天国了,这是得赏赐的审判。我们在这世上也是,寻求神、跟随神的旨意生活,神会让我们公义的居所兴旺,神会让我们必甚发达。

  192. 约伯记8
    神岂能偏离公平?
    全能者岂能偏离公义?
    或者你的儿女得罪了他;
    他使他们受报应。
    你若殷勤地寻求 神,
    向全能者恳求;
    你若清洁正直,
    他必定为你起来,
    使你公义的居所兴旺。
    (约伯记 8:3-6 和合本)
    神必不丢弃完全人,
    也不扶助邪恶人。
    (约伯记 8:20 和合本)
    感想:这里比勒达说的关乎人的行为了。他认为约伯的儿女遭害可能是因为他们有罪,得罪了神。所以他认为约伯恳切祷告寻求神的话,神肯定会恢复约伯的一切,重新使他站立起来,那实际比勒达这样说就是因为他觉得这与人的行为有关了。那有一句话叫“精诚所至,金石为开”,人们总以为只要我足够的用心、虔诚,那么神肯定会帮助我,这就是与人的行为牵连在一起了。实际神的心并不是如此,就如话语所说“你若犯罪,能使 神受何害呢?你的过犯加增,能使 神受何损呢?你若是公义,还能加增他什么呢?他从你手里还接受什么呢?”人的行为的好坏与神毫无相关,神也根本不会看人的行为。神关心并察看的是人的心,你的心在哪里、与谁连接这个很重要。所以我们的信仰,即便我们犯错、骄傲、悖逆,也没有关系,只要我们的心能与话语连接,焦点能对准神就可以。

  193. 约伯记8章
    【伯8:7】你起初虽然微小,终久必甚发达。
    【伯8:8】“请你考问前代,追念他们的列祖所查究的。
    【伯8:9】(我们不过从昨日才有,一无所知,我们在世的日子好像影儿。)
    【伯8:10】他们岂不指教你、告诉你,从心里发出言语来呢?
    【伯8:11】“蒲草没有泥岂能发长?芦荻没有水岂能生发?
    感想
    我们不过从昨日才有,一无所知,我们带着自以为是,了不起,树立抬高着自己生活。耶和华看是一无所知,昨日才有,尘土的位置。常常在生活中不认识自己,在地上的生活暂时,客旅寄居,灵魂才是永远,神希望我们能关心自己的灵魂,认识神过与主亲近的生活。【约6:63】叫人活着的乃是灵,肉体是无益的。我对你们所说的话就是灵,就是生命。

  194. 约伯记8章15他要倚靠房屋,房屋却站立不住。他要抓住房屋,房屋却不能存留。
    16 他在日光之下发青,蔓子爬满了园子。
    17 他的根盘绕石堆,扎入石地。
    18 他若从本地被拔出,那地就不认识他,说,我没有见过你。
    感想人们总是习惯性依赖自己,依靠人,依靠条件,最后实在没有路的时候才会想起神。但是这里面说他所依赖的必折断,他说依靠的是蜘蛛网,全都没有用,全都站立不住的意思。所以我们在信仰生活中也不能把自己的指望放在人里面,而是要放在神里面,正如神向着亚伯拉罕所说的,我是你的盾牌,神愿意成为我们的盾牌,我们的磐石,我们去依靠神的时候,神借着教会仆人一直传达神的信心,神会来帮助我们。

  195. 约伯记8章
    你若殷勤地寻求 神,向全能者恳求;你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。你起初虽然微小,终久必甚发达。(约伯记 8:5-7 和合本)
    一切的问题都在提现我和神之间的关系,我和神之间出现问题时,各种麻烦的事就接连二三地发生。神在圣经里不断地告诉这个真理,我们却很愚昧,我们更关注自己,自己的感受如何,自己所做的怎样?
    你若殷勤地寻求 神,向全能者恳求;你若清洁正直,他必定为你起来,使你公义的居所兴旺。你起初虽然微小,终久必甚发达。(约伯记 8:5-7 和合本)兴起的也是神,变大的也是神,富裕的也是神,尊贵的也是神。当我的心归向主时,跟自己的微小毫无相关地,神会使我终久必甚发达。

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